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楼主: 坏孩子1989

太空冷战美国搞死苏联

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发表于 2-6-2023 05:23 PM | 显示全部楼层
SuperKedah 发表于 2-6-2023 04:42 PM
美國沒錢, 燒更多錢去堆, 中國有錢, 卻用更少的錢去堆積....中國贏!

看中国烧了多少的钱,做出了什么成绩?

狂热造芯的雷炸了?国家集中财力造芯,最后揪出好多大蛀虫
过去几年,国内造芯有多热,相信都不必我多说,2020年到现在,国内新增芯片企业上十万家,是过去几十年的几倍之多。
同时从国家到地方,再到各路资本纷纷入局,国家层面有集成电路大基金,一期1300亿元,二期超过2000亿元,地方层面也有各种补贴,优惠。
还有各种民间资本,据不完全统计,合计规模或超过万亿。真的可以说是国家集中财力造芯,想要解决卡脖子的问题。

当然,这些基金、资本的作用还是很明显的,“全民造芯”驱动大量资金涌入行业,各项技术都有了一些突破,毕竟真金白银投下去,结果一定会有。
所以不否认,这些资本的业绩是毋庸置疑的,制造了一个又一个上市企业,财务回报盆满钵满,同时国内技术也不断发展,赢得业内一片叫好。
但与此同时,这么多钱涌入之后,也涌现出了一些实际不造芯,但却以造芯为噱头骗补贴的工程,最终导致了芯片烂尾工程、塌房工程,比如著名的武汉弘芯事件。
而近日,业内尊称为“大基金”的国家集成电路基金也出事了。
先是中国国家开发银行国开发展基金管理部原副主任、大基金的唯一管理人——华芯投资管理有限公司原副总裁路军落马。
接着大基金深圳子基金合伙人王文忠、华芯投资前副总裁高松涛等人,纷纷落马。
再国家集成电路基金公司总经理丁文武接受审查调查,还有与造芯相关的紫光赵伟国接受调查,紫光前总裁刁石京被接受调查……
当然,这些大蛀虫最终还需要接受正义的审判,但很明显,国家大基金牵头,从银行到地方政府再到各大企业,“全民造芯”运动数千亿、上万亿的钱烧进去了,小小芯片竟然成了个天大的漏勺,成为了某些人获取利益的工具。

武汉弘芯1280亿烂尾让人叹息:这些钱本来可以研制出EUV光刻机
成立于2017年的武汉弘芯,由于其号称拥有丰富的14纳米及7纳米以下节点FinFET先进逻辑工艺与晶圆级先进封装技术经验,因此被很多半导体从业者认为是突破芯片先进制程的关键企业。特别是在台积电二号人物,曾带领台积电先后攻克130nm低介电材料、28nm栅极制程等多项关键技术的蒋尚义宣布加盟武汉弘芯并担任CEO之后,武汉弘芯更是成为国内半导体产业最为火热的明星。
自2014年成立芯片国家大基金以来,对于芯片的热情可以说达到了一个高峰。2022年全年的芯片生产总量也达到了3241.9亿块,日均芯片产量接近9亿块。但是在芯片产量增加的同时,包括光刻机、半导体材料等基础材料则依然没有明显的突破。
就是这样一群人操盘了武汉弘芯整个上千亿的项目,而在暴雷之后却没有一个人为此负责。1280亿是什么概念?折合美元达到了186亿,要知道早年ASML从零开始研发EUV光刻机的总投入也不过是17年时间和60亿欧元。如果投在武汉弘芯上的经费能够真正投入到光刻机的研发上,那么即使无法突破EUV光刻机,至少也能推动国产光刻机向前迈进一大步,但如今这一切已经全部灰飞烟灭。
如今随着武汉弘芯1280亿投资暴雷化为乌有之际,也不得不感慨,如果这笔资金能够用到光刻机等基础设备的研发上的话,或许EUV光刻机也不再是遥不可及的目标。

烧光1000亿,被逼破产!曾比华为还狠的民族企业,快被掏空了?
2021年07月15日
国家队也破产了?
近两年有太多金融企业爆雷或破产,但最近有个搞科技的国家队也自爆被破产。
7月9日,被称为中国最牛校企的清华紫光发出一则通告,大意是被债主催债,而自己又无力还债,被债主申请破产重组。
虽然没有确定破产,但上演一出逼债戏码,放在清华紫光身上显得相当违和。
背靠清华这个亲爹,市值超3000亿的清华紫光,在被传破产之前大手笔的6年花了1000亿元研发芯片,还扬言要收购台积电。
这个看似很强的国家队科技公司,怎么就成了欠钱不还的“老赖”了?
看似强大的紫光集团挣钱很难,其实曾一度要靠卖保健品续命。
到底是谁掏空了自带光环的清华紫光?
首先,芯片的投入大,但回报周期太长。
去年5月,拟投资100亿美元的芯片制造大厂成都格芯,仅仅坚持了19个月,就正式宣告彻底关停。
去年7月,号称投资30亿美元的南京德科码芯片项目,最后沦为欠薪、欠款、欠税的“三欠公司”。
如果没有很强的资金支持,想做好芯片实在太难了。
其次,在芯片行业有太多企业都是玩票性质。
比如芯片界的网红武汉弘芯,从金钱到人才、设备全方位武装。
金钱上预计投资1280亿元,人才上有台积电张忠谋的左膀右臂蒋尚义坐镇,还挖到了50多个台积电的人才;在设备上武汉弘芯还搞到了光刻机。
万事俱备,只欠东风的时候,最后却发现只是一个烧政府钱,骗银行钱的空壳公司,给银行、政府、供应商留下一屁股债。

OPPO放弃造芯背后:自研芯片的坑,不止烧钱
2023-05-15
5月12日,在OPPO作出终止造芯的艰难决定后,段永平在雪球上回复网友说:改正错误要尽快,多大的代价都是最小的代价。
从2019年成立哲库科技开始,OPPO的自研芯片之路走了4年,期间发布了两款产品:2021年底的影像NPU——马里亚纳MariSilicon X;2022年底的蓝牙音频SoC芯片——马里亚纳MariSilicon Y。
从主动选取世界最深的海沟——马里亚纳为项目代号来看,OPPO对自研芯片的难度和风险是有一定心理预期的。
对于国内手机厂商而言,有底层技术自研的决心和追求值得敬佩,但在当下,这未必是一个必选项。全球芯片专业分工已经相当成熟,而在手机低迷时期以芯片设计寻求差异化突破的成本过于高昂。
否则OPPO创始人陈明永不会前脚高调宣布未来3年投入500亿元,后脚便就地解散了3000多人的芯片研发团队。
对于哲库的突然折戟,一位芯片行业投资人说,他并不感到意外。「估计OPPO之前对开发一个大芯片的难度没有充分的预知。」
该投资人告诉《降噪NoNoise》,大芯片的烧钱程度超乎想象。一个7纳米的5G芯片,一次流片费用就要2500万到3000万美元。这还不算人力开发成本。
芯片行业人力成本也不低。投资圈有个粗略的人力成本测算标准——算上社保、公积金等,IC设计公司一个人平均每年要100万元。如果照此计算,OPPO芯片团队3000多人,一年仅人力成本得有30亿元上下。


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发表于 2-6-2023 05:42 PM | 显示全部楼层
SuperKedah 发表于 2-6-2023 04:47 PM
你自爽打敗我吧.....談這個你每次都被我按在地上擦!

还top 500 list 哪!
中国这些所谓超级电脑,比如天河等,又是用intel又是用AMD,你在帮你主人倒米吗?
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发表于 2-6-2023 05:52 PM | 显示全部楼层
lcw9988 发表于 2-6-2023 04:55 PM
网络文章当证据?  呸呸呸!

我们这些正常人,要看的是实实在在的成绩。

比如成功做出了什么厉害的AI,比如chatgpt,实实在在的例子。
比如量产了多少nm的芯片,比如7nm, 5nm, 3nm, 实实在在的例子。

那个老人痴呆,拿出什么网上文章,比较多少个论文,比较网上什么评论,拿一堆还在自称“快要成功研发”的实验来当成事实。

不过就是,拿不出东东了,就胡乱找,东凑西拼,浑水摸鱼,滥竽充数而已。

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发表于 2-6-2023 06:09 PM | 显示全部楼层
tuaceng 发表于 2-6-2023 05:23 PM
看中国烧了多少的钱,做出了什么成绩?
文章有說 : 希望揪出这些大蛀虫之后,国家的万亿资金,能够更好的用到实处,助力中国芯崛起,解决卡脖子问题。
你看到的, 都是灰暗面, 我看到的, 都是光明面....
這就是你和我的心境不同.............

佛说:你心里有什么,你看到的就是什么。 一个人内心恬静,摒弃了世俗繁琐丑恶,
相信了美好的存在,那他看到的一切自然也是美好的,包括自己,与别人。
心中有佛,眼里万物皆为佛,而心里不静,则眼中不净。
相由心生,心中有什么,看到的就是什么,表现出的自己也就是什么。

哈~ 哈~ 哈!





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发表于 2-6-2023 06:13 PM | 显示全部楼层
tuaceng 发表于 2-6-2023 05:42 PM
还top 500 list 哪!
中国这些所谓超级电脑,比如天河等,又是用intel又是用AMD,你在帮你主人倒米吗?
...

有甚麼好奇怪的?...有在市場賣的, 都可以買來組成自己的超算系統.
重點在系統整合工程........馬國有能力不就組一台出來看看.



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发表于 2-6-2023 06:15 PM | 显示全部楼层
tuaceng 发表于 2-6-2023 05:52 PM
我们这些正常人,要看的是实实在在的成绩。

比如成功做出了什么厉害的AI,比如chatgpt,实实在在的例子。 ...
我们这些正常人,要看的是实实在在的成绩。

高階的成績你又看不到, 也看不懂....
你只會把一個AI旁枝看得比天大....以為它就是AI全貎....

井蛙就是井蛙, OK!



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发表于 4-6-2023 05:03 PM | 显示全部楼层
SuperKedah 发表于 2-6-2023 06:09 PM
你看到的, 都是灰暗面, 我看到的, 都是光明面....
這就是你和我的心境不同.............

非也,你要把事情做成,不是靠蛮力,不是盲目烧钱的。


有句话叫做:用脑。

我已经给了solution:
中国和其他发达国家在科技发展方面大力合作,一起研发新科技等等,而不是单打独斗。
这个不是烧钱就可以的。
想当年大跃进,大炼钢,超英赶美那种盲目的冒进的例子,钱花了,成绩却没有看到。

现在各科技发达国家通通站在美国这里一起研发科技,一起科技制裁中国,中国虽然有钱,但是又要全方位发展科技,又要全方位领先,寡不敌众,能顶得了多久?

苏联好歹当年也是超级国家,也是当时的科技发达国家,也是资源大国,集中了苏联内大量加盟共和国的人力财力,都在这种烧钱的竞赛败下阵来。
中国如今的差距不如当年苏联和西方的差距,更加要费力追赶了!

国际经济战,苏联的蛮力,西方的智取,到底谁胜谁败,历史已经给了答案!


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发表于 4-6-2023 05:07 PM | 显示全部楼层
SuperKedah 发表于 2-6-2023 06:13 PM
有甚麼好奇怪的?...有在市場賣的, 都可以買來組成自己的超算系統.
重點在系統整合工程........馬國有能力 ...

当然有问题,这些高端芯片被制裁后,正在卡中国的脖子,中国不得不大量烧钱来改进造芯工程。
钱几百亿几百亿的烧,能烧几次?



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发表于 4-6-2023 05:11 PM | 显示全部楼层
SuperKedah 发表于 2-6-2023 06:15 PM
高階的成績你又看不到, 也看不懂....
你只會把一個AI旁枝看得比天大....以為它就是AI全貎....

成绩本来都没有,当然看不到了。。。
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发表于 4-6-2023 05:39 PM | 显示全部楼层
tuaceng 发表于 4-6-2023 05:03 PM
非也,你要把事情做成,不是靠蛮力,不是盲目烧钱的。
非也,你要把事情做成,不是靠蛮力,不是盲目烧钱的。

很好! 你這忠告很適合美國...

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发表于 4-6-2023 05:40 PM | 显示全部楼层
tuaceng 发表于 4-6-2023 05:07 PM
当然有问题,这些高端芯片被制裁后,正在卡中国的脖子,中国不得不大量烧钱来改进造芯工程。
钱几百亿几 ...

制裁前買的吧....你不要每次都沒有點時間順序觀念的亂掰好嗎!

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发表于 4-6-2023 05:45 PM | 显示全部楼层
tuaceng 发表于 4-6-2023 05:11 PM
成绩本来都没有,当然看不到了。。。

去問一下中國, 嫦娥三號如何利用AI讓中國一次就成功軟著陸的?

當年美國與蘇聯毁了多少個探測器才收集到足夠的資訊,
讓接下去的探測器才能成功軟著陸. 其他國家探測器登陸月球都摔毁,

最近的就是小日本月球登陸的AI太笨, 也摔死了.....


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发表于 5-6-2023 08:08 AM | 显示全部楼层
SuperKedah 发表于 4-6-2023 05:39 PM
很好! 你這忠告很適合美國...

美国联合其他发达国家一起研发,最适合给中国忠告了。
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发表于 5-6-2023 08:09 AM | 显示全部楼层
SuperKedah 发表于 4-6-2023 05:40 PM
制裁前買的吧....你不要每次都沒有點時間順序觀念的亂掰好嗎!

这些高端芯片被制裁后,正在卡中国的脖子


这句本来就是指制裁之后,你不要每次都沒有點時間順序觀念的亂掰好嗎!

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发表于 5-6-2023 08:32 AM | 显示全部楼层
tuaceng 发表于 5-6-2023 08:08 AM
美国联合其他发达国家一起研发,最适合给中国忠告了。

這種不值錢的.....很適合沒錢的美國....

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发表于 5-6-2023 08:33 AM | 显示全部楼层
tuaceng 发表于 5-6-2023 08:09 AM
这句本来就是指制裁之后,你不要每次都沒有點時間順序觀念的亂掰好嗎!

...

制裁後的, 和你提的己完成的又有何關?...都造完出來在用著了....廢話太多嗎?

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发表于 5-6-2023 08:33 AM | 显示全部楼层
SuperKedah 发表于 4-6-2023 05:45 PM
去問一下中國, 嫦娥三號如何利用AI讓中國一次就成功軟著陸的?

當年美國與蘇聯毁了多少個探測器才收集到足 ...

都是些低智商阶段的AI,现在的最新AI越来越靠近人脑,越来越可以代替人类做各种工作,甚至研发。
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发表于 5-6-2023 08:36 AM | 显示全部楼层
tuaceng 发表于 5-6-2023 08:33 AM
都是些低智商阶段的AI,现在的最新AI越来越靠近人脑,越来越可以代替人类做各种工作,甚至研发。
...

智商再低, 小日本都作不出來....哈! 哈! 哈!....
你也只能胡扯用低智商來掩飾你的不安!

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发表于 5-6-2023 08:37 AM | 显示全部楼层
tuaceng 发表于 5-6-2023 08:33 AM
都是些低智商阶段的AI,现在的最新AI越来越靠近人脑,越来越可以代替人类做各种工作,甚至研发。
...
现在的最新AI越来越靠近人脑,越来越可以代替人类做各种工作,甚至研发。

這個目前, 美國也沒有比中國厲害.....

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发表于 5-6-2023 08:37 AM | 显示全部楼层
SuperKedah 发表于 5-6-2023 08:32 AM
這種不值錢的.....很適合沒錢的美國....

做出来的成绩,居然打败烧钱了的中国呢!
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