五个牧师的故事，他们已经不相信他们所传的道

monster.inc

回复 380# 我很专一2


    没有历史价值，所以没留住？

wolfa

我很专一2 发表于 11-4-2012 06:26 PM [/quote]


這就是唯一神論教育下的結果~

在中世紀為了達到控制異族的目的~
說到底就是政治目的
就是把其文化給燒了~

（我知道你很排斥，但世界就是這麼複雜，我們必須了解有這樣的現象，才能超越這種現象）

就正如你在基督教版說的：我也赞同其他的宗教，只是不认同他们的神而已。
每個宗教的中心就是那個神~如何贊同但不認同？

這就是唯一神教洗腦的結果
（你不要生氣，我的角度就是這麼看）

不要怪我們一直提到中世紀
那真的是歐洲的黑暗史
也是人類文明的暗淡期


說起來

做文化研究的人都痛心疾首啊
（那一次我差點就要進醫院，泣）

就是因為文藝復興
才把唯一神教的霸權和世俗分開
才漸漸沒有這種文化滅絕的把戲~

我要在此回你上一篇的：

這世界大家都有自己的立場

這樣世界才會多樣的~
有時也就不用勉強對方站在自己的角度想東西

你要和我戰？
我看就免了XD
不是說我怕你啊XD
大家都有各自資料支持~
你說要一年啊？
全世界都戰了快兩千多年了~

現在這個結果己經顯現出來了XD

文化是顯現地域人類的一切東西：想法，語言，文字，風俗，生活習慣，宗教雖然也是文化的一部分

但對人類文化的影響更是深遠~

所以
所有的文化學者和宗教學者在做研究
是不會把他們分開來談的

說到
北歐神話裡頭的諸神黃昏並沒有那麼簡單：其實也不是他們互相打來打去
我要先睡了~
明後天或下星期才分享


回MONSTER。INC

文化的價值是無價的
全部人類的文化都是人類的遺產
每一種文化都有其好壞的地方
並不是不符合你的政治利益就要滅了它
你要活在野蠻的想法到什麼時候？
超越它~
記得你是人類~
人類是要為自己的文化負責
不要再因為宗教分你我他了
全部的文化結晶~都是人類
就是我們

monster.inc

我很专一2 发表于 11-4-2012 06:26 PM

這就是唯一神論教育下的結果~

在中世紀為了達到控制 ...
wolfa 发表于 12-4-2012 01:10 AM [/quote]


    自己不注重自己民族的文化，也不能乱怪是被别人灭掉吧。一个国家，一个民族，亡国都不怕，最可怕的是一个国家和民族自己的根本文化都亡掉了。这就沦为万劫不复，永远不会翻身。
看看犹太人就知道。自摩西出埃及，到现在二、三千年来，犹太人在世界上始终是第一等人。在几千年以后的现在又重新建国。犹太人几千年来的教育，自成一个独立的系统，始终保存他自己的文化也没有不见。
希腊，罗马，芬兰神话都被流传下来要感谢谁呢？

我很专一2

回复 382# wolfa


    這就是唯一神論教育下的結果~

（我知道你很排斥，但世界就是這麼複雜，我們必須了解有這樣的現象，才能超越這種現象）

我排斥什么？圣经教育我们学习包容，我就不能排斥不同的观念。世界是那么的复杂，因为这就是人世。最初人是单纯的，但是因原罪的起源，导致人类思想变得越来越复杂。到最后耶稣道成肉身拯救我们。看看圣经，创始记的开始，多么的单纯，就如故事书，可后面在耶稣还没有出生的时候，越来越复杂。到了耶稣出生后，就强调了罪恶。现象早已经存在，如何超越它？圣经就是教导我们如何去超越它，可许多人就是莫名其妙的反基督。甚至这几个牧师离教的故事，不是因为他们看到真相，而是迷失了自我，不再相信，已经没有资格称为神的门徒。神降世就是为了拯救世人，没有其他。如果牧师无法背负这个责任，这个使命，他即失去了爱的精神。

神爱世人，甚至把他的儿子交给世人。这句话看似简单，但是其意义何其重大？牧师无法看懂这点，将没有资格称为牧师。

我相信这是世人所认同的。

正如教师，为人师表，如果教师无法以身作则，你愿意把你的孩子交给他，并承认他为你孩子和你的导师吗？ 这不是很矛盾吗？ 无法解开矛盾，就不是牧师，即使是，那也是冒牌的商业牧师。社会认为那是牧师，因为职业的关系。但信徒不认同他是牧师，在基督教里，还算是牧师吗？

如果是，我只能说，在人类伪态，虚假的世界里，阿猫阿狗都能是牧师。但在基督里，却有明确的指示。牧师即使牧者，可牧谁呢？

就正如你在基督教版說的：我也赞同其他的宗教，只是不认同他们的神而已。
每個宗教的中心就是那個神~如何贊同但不認同？

在一次的说，你真的每次都SKIP 我所的重点。宗教是后世人分化有形的组织/团体所创造的一个词。世人眼中本来就只有一个真主。所以我才说，我不认同他们的神。至于为什么我说不认同他们的神，因为拜偶像的关系。我忘了圣经哪一篇说到，人拜偶像的开始，是因为纪念上帝，祭拜上帝，但是却没有人见过上帝，却知道上帝的存在，而用石头塑造一个有形之物来祭拜。后来这群人忘了真主，把石头当成上帝的化身，可石头是死物，没有生命，他们的心已经不在上帝那里，却在那石头那里，所以摩西才有列出那十戒。

这就是圣经如何解说拜偶像。但是文明没有那么HIGH TECH , 古人只能用石头做一个形象来祭拜。后世人，因文明和科技的发展，祭拜之物已经很多PATTERN , 但是经文几千年不变。还是那句

罗马书12：1－2：所以弟兄们，我以上帝的慈悲劝你们，将身体献上，当作活祭，是圣洁的，是上帝所喜悦的，你们如此侍奉，乃是理所当然的。不要效法这个世界，只要心意更新而变化，叫你们察验何为上帝的善良、纯全、可喜悦的旨意。

不要怪我們一直提到中世紀
那真的是歐洲的黑暗史
也是人類文明的暗淡期

回到POINT ONE, 人本来是单纯的，但因原罪的开始导致自己的灭亡。如果耶稣没有道成肉身的来到中间，历史将永远的在黑暗中。没有带动着的改变，何来现在的和平？

做文化研究的人都痛心疾首啊
在许多的国家，传销就如过街老鼠，特别是中国。何况是传教，在某些国家传教，那乃是冒着性命危险，为什么这群人不怕，真的只是洗脑那么简单？我只能说这是牺牲的爱，基督的爱。可人就是那么的奇怪，看不懂就是看不懂。

就是因為文藝復興
才把唯一神教的霸權和世俗分開
说到这里，我很认同，毕竟一神教的独大，很容易演变成政治，因为只要最高者利益昏心，就会导致战争的发生，以往的历史就证明了这点，他们以神的名义起义引发战争，也有如《痞子英雄》所演的，借助圣战的名义，谋取利益，金钱，甚至权利。基督教虽然是一神教，但是圣经却说了，我们都有选择，上帝没有限制我们做什么，只是说了我们不能做什么。至于做与不做，都没有限制，你要做谁管得了？难道你现在要去嫖妓，出门前，就有一道闪电打在你面前？

现在已经不是神迹的时代，基督教的壮大更不是因为神迹的因素而导致如今众多的信徒。

你要和我戰？
我看就免了XD
不是說我怕你啊XD
大家都有各自資料支持~

Why must war ? War , what is it the good for ?
战争是人类史上最愚蠢的行为。可你有没有发现，你拿着许多后世人发现的资料，而我们却拿着那几千年流传下来的圣经，就只用那本圣经。其实啊，我还想跟你说文字和发明和记录的文化史的演变，不过我认为你会比我懂得更多，我就不说了，我相信你是懂得。

文化是顯現地域人類的一切東西：想法，語言，文字，風俗，生活習慣，宗教雖然也是文化的一部分
那是因为人类以有限的智慧看待自己无限的可能。宗教虽然是文化发展的一部分，但是文化所带出的意义，多数人却只停留在文字上。这也是为什么基督教会分裂成那么多宗派的原因。但是无可否认的一点，就是我们都读着同一本圣经。

所有的文化學者和宗教學者在做研究
是不會把他們分開來談的

这是当然的，其中的文化起源来自信仰。

北歐神話裡頭的諸神黃昏並沒有那麼簡單：其實也不是他們互相打來打去
星期5，6，7 我不在，教会有活动，没有上来。

我很专一2

wolfa

回复 384# 我很专一2

我排斥什么？圣经教育我们学习包容，我就不能排斥不同的观念。世界是那么的复杂，因为这就是人世。最初人是单纯的，但是因原罪的起源，导致人类思想变得越来越复杂。到最后耶稣道成肉身拯救我们。看看圣经，创始记的开始，多么的单纯，就如故事书，可后面在耶稣还没有出生的时候，越来越复杂。到了耶稣出生后，就强调了罪恶。现象早已经存在，如何超越它？圣经就是教导我们如何去超越它，可许多人就是莫名其妙的反基督。甚至这几个牧师离教的故事，不是因为他们看到真相，而是迷失了自我，不再相信，已经没有资格称为神的门徒。神降世就是为了拯救世人，没有其他。如果牧师无法背负这个责任，这个使命，他即失去了爱的精神。

是嗎?你說過沒看那本書多少~
相信你也知道
那本書裡頭有一堆異教徒被屠殺的故事
也是其中一種包容？？

我不相信吃個水果就會有原罪的想法
等同我不相信有女娲造人一樣~


但我相信上兩者都有一定的意義
不意味著我把他們當正史或真像或真理


你的角度：牧師他們迷失~看不到真理
前牧師們的角度：他們看到真像~你還在迷失XD

神爱世人，甚至把他的儿子交给世人。这句话看似简单，但是其意义何其重大？牧师无法看懂这点，将没有资格称为牧师。
我相信这是世人所认同的。

我更相信世人認同的是他看清真像，離開的勇氣
當然唯一神教徒不會這麼認為

正如教师，为人师表，如果教师无法以身作则，你愿意把你的孩子交给他，并承认他为你孩子和你的导师吗？ 这不是很矛盾吗？ 无法解开矛盾，就不是牧师，即使是，那也是冒牌的商业牧师。社会认为那是牧师，因为职业的关系。但信徒不认同他是牧师，在基督教里，还算是牧师吗？
如果是，我只能说，在人类伪态，虚假的世界里，阿猫阿狗都能是牧师。但在基督里，却有明确的指示。牧师即使牧者，可牧谁呢？
是不是牧師~誰也說不準

父母又太單純：相信宗教向善論，才會有那麼多的悲劇。

在一次的说，你真的每次都SKIP 我所的重点。宗教是后世人分化有形的组织/团体所创造的一个词。世人眼中本来就只有一个真主。所以我才说，我不认同他们的神。至于为什么我说不认同他们的神，因为拜偶像的关系。我忘了圣经哪一篇说到，人拜偶像的开始，是因为纪念上帝，祭拜上帝，但是却没有人见过上帝，却知道上帝的存在，而用石头塑造一个有形之物来祭拜。后来这群人忘了真主，把石头当成上帝的化身，可石头是死物，没有生命，他们的心已经不在上帝那里，却在那石头那里，所以摩西才有列出那十戒。

我並沒有SKIP你啊~你的唯一神論己經在你腦部深根了
所以你才會說上述的話~


不是每個人都像你降~
很有想像力~


大部分人都要有一個實際象征的東西
你們要有十字架
伊斯蘭教徒要求向著聖石的方向祈禱


而對大部分你眼中拜偶像的人來說
難道他們心中就沒有神？？
他人心中是怎樣~你懂?？
我不懂~
我只看他們的行為


这就是圣经如何解说拜偶像。但是文明没有那么HIGH TECH , 古人只能用石头做一个形象来祭拜。后世人，因文明和科技的发展，祭拜之物已经很多PATTERN , 但是经文几千年不变。还是那句

罗马书12：1－2：所以弟兄们，我以上帝的慈悲劝你们，将身体献上，当作活祭，是圣洁的，是上帝所喜悦的，你们如此侍奉，乃是理所当然的。不要效法这个世界，只要心意更新而变化，叫你们察验何为上帝的善良、纯全、可喜悦的旨意。

對啊~不要效法這個世界~只要心意更新而變化
這就是我反對唯一神教的原因
這個唯一神教佔大部分的世界~

回到POINT ONE, 人本来是单纯的，但因原罪的开始导致自己的灭亡。如果耶稣没有道成肉身的来到中间，历史将永远的在黑暗中。没有带动着的改变，何来现在的和平？

如果你要說心靈的光明~
那我就說或許吧~
但心靈的光明不是讓世界走到今天的關鍵~

和平不會真正到來
如果我們還不改變
當然所有的唯一神教必然要先再次被洗禮

为什么这群人不怕，真的只是洗脑那么简单？我只能说这是牺牲的爱，基督的爱。可人就是那么的奇怪，看不懂就是看不懂。
是啊~
我們就是被你們稱為”不了解基督的愛“的人咯

说到这里，我很认同，毕竟一神教的独大，很容易演变成政治，因为只要最高者利益昏心，就会导致战争的发生，以往的历史就证明了这点，他们以神的名义起义引发战争，也有如《痞子英雄》所演的，借助圣战的名义，谋取利益，金钱，甚至权利。基督教虽然是一神教，但是圣经却说了，我们都有选择，上帝没有限制我们做什么，只是说了我们不能做什么。至于做与不做，都没有限制，你要做谁管得了？难道你现在要去嫖妓，出门前，就有一道闪电打在你面前？

现在已经不是神迹的时代，基督教的壮大更不是因为神迹的因素而导致如今众多的信徒。

以前到現在都沒有神跡過哩~
幾千年來~大家都在做壞事~都沒有被閃電打過啦~（有都是那幾條水）
如果有~我相信那早就在正史記載了~何需世俗法律~


有兩個人或以上的地方就會有政治咯~


我再說一次
基督教強大的原因是因為各種污穢不堪的手段
如果我和你同是唯一神教的
我肯定不會說出以上的話

成也風雲，敗也風雲
風雲就是各種污穢不堪的手段

中世紀~大家民智未開~所以行得通~壞事做尽~信徒爆增
現在~大家除了都看到真像~也因為唯一神教舊時壞事做得多~信徒爆減

當然任何事物都有所謂的好壞
唯一神教也有做一些善事的
我很讚同做善事，但在現實：往往不是因為有做對的事情，就會被宣告無罪。

（就好像唯一神教相信的那樣：
一個好人，不信唯一神，
一樣不能得到救贖。
其實真像是做好事是不需要想那麼多的，另一個真像是：當然也有人做好事是有目的）


而今日歐美教徒們離教也是事實
沒有過去那來今天？？

再者宗教團體往往都不用繳稅的
政府要求他們的社會功能就是：做慈善
或是穩定社會

Why must war ? War , what is it the good for ?
战争是人类史上最愚蠢的行为。可你有没有发现，你拿着许多后世人发现的资料，而我们却拿着那几千年流传下来的圣经，就只用那本圣经。其实啊，我还想跟你说文字和发明和记录的文化史的演变，不过我认为你会比我懂得更多，我就不说了，我相信你是懂得。

是愚蠢啊
但戰爭往往是少數人去號召的~
政治或宗教利益團體~或搞個人崇拜~
卻要大部分人聽從命令去開槍~
怪哉~
其實說到底是大部分人沒有看清楚真像~
讓少數分子得利而己~

那是因为人类以有限的智慧看待自己无限的可能。宗教虽然是文化发展的一部分，但是文化所带出的意义，多数人却只停留在文字上。这也是为什么基督教会分裂成那么多宗派的原因。但是无可否认的一点，就是我们都读着同一本圣经。

以所謂有限或無限的智慧來定義文化？？我認為沒有直接關係~
除非你認為有一個唯一的東西在上面
為什麼分出那麼多教派的原因~早期是因為政治因素


近代我不懂~好像分得更多了降


同一本書產生了億萬種的解釋
同一本書用了兩千多年~


每次聽你們降說~
我每次都說OMG




这是当然的，其中的文化起源来自信仰。
文化和宗教的關係是糾纏不清的


星期5，6，7 我不在，教会有活动，没有上来。
   



除非CARI網爆了~
不然你是可以看到~如果我有PO的話




我不是要戰你
我就只是要告訴你
這就是世俗發生的事情或人們不同角度所看到的東西
也是文化的一部分
宗教根本不可能超然物外。
（當然你相信有一個萬有全無的唯一神，你必然會想要反駁我;
反之，我的說詞是建立在無神論，只要大家知道對方要說什麼就可以了
所以我就此封筆）

我很专一2

回复 386# wolfa


    是嗎?你說過沒看那本書多少~
那得看你用什么心态去看这本书，在这本书你学到什么？里面上千条道义博学的经文，你却只是关注在那打打杀杀？

如果你是一个喜欢文化发展的，我相信你曾经听过以下这句话。

英国有两本书，一本书圣经，另一本是莎士比亚。英国造就了莎士比亚，可是圣经却造就了英国。

关于这本书，你在意什么？你以什么心态来看这本书，你就得出什么结论。信仰是一个人价值观，信仰觉醒你的思维，决定所选择的抉择，因为它就是你的中心。你带着消极的心态去读这本书，你不会得到积极的结论。你带着积极的心态来读这本书，你看不到消极的总结。你抱着好奇，就如一个出生婴儿般去看这本书，求道，你将觉得这本书很不可思议。

所以你来到教会，无论是奉献，唱诗歌还是读经，总会听到有人说‘请预备心’。什么是心，心是一种境界，它不在人的逻辑里，所以它无法用逻辑。好比佛法不在科学的领域里，因为道就是真理，真理还是神的思维。人类以自己的智慧去创造，包括逻辑定义，一切乃是证明给人所看，所以那就是道理。道中的理论，可却离不开道。人类以已经存在的物质来解释它的存在。

那本書裡頭有一堆異教徒被屠殺的故事
我以人的角度来解说这件事。科技的进步，电脑成了人生活中不可缺乏，人创造科技，电脑有如另一个生命，人主宰它们的命运，在这个角度上，人成了神。电脑为了帮助人类更好的管理和发展，可以有不法分子利用科技去犯罪。这就好比写电脑病毒，让原本的指令变成另一个指令，然后这个指令开始复制破坏性的指令，这就是病毒的发展史。现在的电脑中毒了，怎么办，假设不出面阻止，病毒扩散，最后的结果就是导致电脑死机，无法启动。这时候人类写出另一个程度来对抗，并却进行保护，那就是防毒软件。防毒软件进行扫描并处理，但是在同时破坏者继续写更多的程度避过防毒软件，甚至出现伪装程序进入系统核心，也有不法分子，模仿防毒软件让人下载，其实那就是另一种破坏程序的源头和制造还有散播。

当人类发现，防毒软件已经无法完全的阻止病毒的破坏，唯一的办法就是Format - 格式化。让电脑清零，重新做一建立一个更好的系统，并加强保护，让病毒无法侵入。

看了我这个故事，有什么感想？不要说这只是case by case , 因为这完全反映了圣经的启示直到灭亡和重生。不要说次序错误，我有绝对的信心，因为这不是迷信或听信，因为这就是小弟 我 的专业 。

上帝造人-〉恶魔诱惑人去犯罪-〉罪的起源-〉罪的扩散-〉耶稣来到世上-〉开始救赎-〉被钉死在十字架上-〉基督的复兴-〉环境的破坏-〉末日降临-〉重生

这并非来自哪一本书，乃是小弟我原创的。跟着圣经的脚步走。可几千年前，没有科技的时代，怎么预言这一切？

时代会因人心而变，但人心却不会因时代而变，这就是真理。真的那么巧合吗？

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我不相信吃個水果就會有原罪的想法

原罪的开始不是因为吃了那水果，而是出现了二心 - 背叛。

当你被人背叛，你第一个反应是什么？ 愤怒？还是开心？

你老婆出轨，你会很高兴的说：太好了，你终于让我戴绿帽了？？

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不意味著我把他們當正史或真像或真理

正史 = 公开的历史
真相 = 事情的原意发展
真理 = 道，不会因时代或一切所改变之理

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你的角度：牧師他們迷失~看不到真理
前牧師們的角度：他們看到真像~你還在迷失XD

请解释迷失的定义。

那为什么前者的理论却被后者推翻？
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我更相信世人認同的是他看清真像，離開的勇氣
當然唯一神教徒不會這麼認為

许多人看不开，认为事情不能被解决，唯一的选择，那就是结束这一切--自杀。请问这是勇气，还是懦弱？
我们不这么认为，难道你鼓励人们自杀倾向？
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是不是牧師~誰也說不準
圣经有指示
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父母又太單純：相信宗教向善論，才會有那麼多的悲劇。
难道你崇拜向恶论?
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我並沒有SKIP你啊~你的唯一神論己經在你腦部深根了
所以你才會說上述的話~

你问问那些信徒们，我有多少是用经文来解答的？就因为我记得的经文不多，所以我就是以逻辑思维来解释。这是客观。唯一神论？呵呵，我以前是一个讽刺基督的无神论者，为什么我信主？
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不是每個人都像你降~
很有想像力~

这就是恩典，你也能得到，可惜你却拒绝了它。
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大部分人都要有一個實際象征的東西
你們要有十字架
伊斯蘭教徒要求向著聖石的方向祈禱

象征不表示以他为中心，你几十看到基督徒每次都讲十字架？那只是一个木头，意义就在耶稣也背负的十字架。
所以基督徒追忆的是耶稣，并非那十字架。

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而對大部分你眼中拜偶像的人來說
難道他們心中就沒有神？？
他人心中是怎樣~你懂?？
我不懂~
我只看他們的行為

约13:34-35  我赐给你们一条新命令，乃是叫你们彼此相爱；我怎样爱你们，你们也要怎样相爱。你们若有彼此相爱的心，众人因此就认出你们是我的门徒了。
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這個唯一神教佔大部分的世界
曾经一神教是最没有势力的一群。可后来发展的那么大，为什么？ 因为 - 〉源头

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但心靈的光明不是讓世界走到今天的關鍵
可心灵的活命却让人类走到今天，你很懂历史，别告诉我不是。在黑暗史度过，为什么不要有勇气的自杀，反而继续活下来？当初日本侵马，我爷爷差点被砍头，为什么活到去年？（我爷爷去年去世，去世之前，信仰基督，就在临死前）
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和平不會真正到來
至少你现在在一个已经在和平的过度，如果你没有扩大和平的信息和传教，世界将永远堕落在黑暗中，这就是道成肉身的恩典。


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如果我們還不改變
當然所有的唯一神教必然要先再次被洗禮

没有一神教，现在还在君王时代。
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我們就是被你們稱為”不了解基督的愛“的人咯
那是因为你们不接受的偏见。


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以前到現在都沒有神跡過哩~
如果我说，我信主，我信神迹，因为它两度降临在我身上呢？
基督教那么多个见证人，一旦见证就不会离开，都是巧合？那么多巧合？
巧合到科学家都无法计算出一个公式。
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如果有~我相信那早就在正史記載了~何需世俗法律~
法律乃是依照摩西的立法所至，立法的目的就是要维持和平，克制人的罪恶。如果人是纯洁的，立法的用意又是什么？
以前的君王时代是皇帝说了算，他就是王道，他的话就是律法。
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有兩個人或以上的地方就會有政治咯~
有人的地方就会有政治，政治乃是人为的，为何把罪责推卸给神呢？
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基督教強大的原因是因為各種污穢不堪的手段
请说明，洗耳恭听。


中世紀~大家民智未開~所以行得通~壞事做尽~信徒爆增
現在~大家除了都看到真像~也因為唯一神教舊時壞事做得多~信徒爆減

这是人的错，还是神的错？


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唯一神教也有做一些善事的
只有一些吗？


往往不是因為有做對的事情，就會被宣告無罪
在恶人当道的世界，你想做一个什么样的人？墙头草？

（就好像唯一神教相信的那樣：
一個好人，不信唯一神，
一樣不能得到救贖。
其實真像是做好事是不需要想那麼多的，另一個真像是：當然也有人做好事是有目的）

谁说的？除非你整天把上天堂和下地狱挂在嘴边。


而今日歐美教徒們離教也是事實
沒有過去那來今天？？

对阿，所以我们才说：他们是迷失的羔羊
因为我看了离教者之家的文章，绝大可能就是他们来自于异端组织，因为正统的基督教，都不会出现在离教者之家所发生的事情。这个是我敢肯定的事情，因为你要做什么，没有人可以阻止，包括神。


再者宗教團體往往都不用繳稅的
你就想，我们新教会刚建好，后面有一排照亮HDB 的路灯要建造，否则不允许启动教会，那排路灯的建设要价新币6万元，政府要我们这个非营利组织去承担。不用缴税？新加坡什么都是tax , 或许教会租金可以象征式的征收，但是税一定要给，只是多或少而以。


但戰爭往往是少數人去號召的~
政治或宗教利益團體~或搞個人崇拜
还是那句，人借助神的名义起义，还是神的指示叫人去引发战争，如有，请指示，圣经的哪一段？

為什麼分出那麼多教派的原因~早期是因為政治因素
如你说的，有人的地方，就有政治，也就说了，那乃是人为，并非神的指示，如果有，请指出圣经的哪一段？


我不是要戰你
不要战战声，我们这是交流，和平的，没有谁赢的，现在是民主时代，你我都有选择。


宗教根本不可能超然物外。
因为科学无法证明，逻辑无法定义。


我的說詞是建立在無神論
我是以一神论的立场来说，但是我也是以一个逻辑为出发，我的发表乃是中立的，dui boh 。

wolfa

回复 387# 我很专一2

是嗎?你說過沒看那本書多少~
那得看你用什么心态去看这本书，在这本书你学到什么？里面上千条道义博学的经文，你却只是关注在那打打杀杀？

如果你是一个喜欢文化发展的，我相信你曾经听过以下这句话。

英国有两本书，一本书圣经，另一本是莎士比亚。英国造就了莎士比亚，可是圣经却造就了英国。

关于这本书，你在意什么？你以什么心态来看这本书，你就得出什么结论。信仰是一个人价值观，信仰觉醒你的思维，决定所选择的抉择，因为它就是你的中心。你带着消极的心态去读这本书，你不会得到积极的结论。你带着积极的心态来读这本书，你看不到消极的总结。你抱着好奇，就如一个出生婴儿般去看这本书，求道，你将觉得这本书很不可思议。

所以你来到教会，无论是奉献，唱诗歌还是读经，总会听到有人说‘请预备心’。什么是心，心是一种境界，它不在人的逻辑里，所以它无法用逻辑。好比佛法不在科学的领域里，因为道就是真理，真理还是神的思维。人类以自己的智慧去创造，包括逻辑定义，一切乃是证明给人所看，所以那就是道理。道中的理论，可却离不开道。人类以已经存在的物质来解释它的存在。

那本書裡頭有一堆異教徒被屠殺的故事
我以人的角度来解说这件事。科技的进步，电脑成了人生活中不可缺乏，人创造科技，电脑有如另一个生命，人主宰它们的命运，在这个角度上，人成了神。电脑为了帮助人类更好的管理和发展，可以有不法分子利用科技去犯罪。这就好比写电脑病毒，让原本的指令变成另一个指令，然后这个指令开始复制破坏性的指令，这就是病毒的发展史。现在的电脑中毒了，怎么办，假设不出面阻止，病毒扩散，最后的结果就是导致电脑死机，无法启动。这时候人类写出另一个程度来对抗，并却进行保护，那就是防毒软件。防毒软件进行扫描并处理，但是在同时破坏者继续写更多的程度避过防毒软件，甚至出现伪装程序进入系统核心，也有不法分子，模仿防毒软件让人下载，其实那就是另一种破坏程序的源头和制造还有散播。

当人类发现，防毒软件已经无法完全的阻止病毒的破坏，唯一的办法就是Format - 格式化。让电脑清零，重新做一建立一个更好的系统，并加强保护，让病毒无法侵入。

看了我这个故事，有什么感想？不要说这只是case by case , 因为这完全反映了圣经的启示直到灭亡和重生。不要说次序错误，我有绝对的信心，因为这不是迷信或听信，因为这就是小弟 我 的专业 。


人比喻神
電腦比喻被造物
不法份子是其他人~也是別一個神？但是邪惡的~做出了病毒
有人寫防毒軟體？耶穌？？
所以不法份子模仿防毒軟體~
你要說有邪神模仿耶穌？？？

結論就是：你只要表明某文化的GOD才是唯一的而己吧?


上帝造人-〉恶魔诱惑人去犯罪-〉罪的起源-〉罪的扩散-〉耶稣来到世上-〉开始救赎-〉被钉死在十字架上-〉基督的复兴-〉环境的破坏-〉末日降临-〉重生

这并非来自哪一本书，乃是小弟我原创的。跟着圣经的脚步走。可几千年前，没有科技的时代，怎么预言这一切？
时代会因人心而变，但人心却不会因时代而变，这就是真理。真的那么巧合吗？

你原創是你的事~
老話一句：我不會把故事書當做正史還是真像還是真理來看~

啊就巧合啊~
就好像我能接受巧合一樣
其實也沒有那麼巧合，人心和你的物理結構也是互相影響的

你不能接受我接受巧合而己

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我不相信吃個水果就會有原罪的想法

原罪的开始不是因为吃了那水果，而是出现了二心 - 背叛。
当你被人背叛，你第一个反应是什么？ 愤怒？还是开心？
你老婆出轨，你会很高兴的说：太好了，你终于让我戴绿帽了？？

如果我是GOD
首先：我會先把那棵什麼樹弄不見~蛇也進不到我那個所謂的伊甸園
我的人類永遠活在我個人的花園裡頭~永遠的裸奔

但問題是你的猶太神是：我知道他們會背叛我~但我又想知道他們會不會真的背叛我
我建議猶太神去看心理醫生~做神不要降矛盾~

如果我面對的是吃了什麼果樹的亞當哥和伊娃姐
我很生氣，但我知道我有理智~我是他媽的神耶~一點情緒控制都做不到~做什麼神~
所以我會和他們說：不用緊，先給我打屁屁一下，輕輕的，而我有法術讓你們的原罪過濾出來，讓你們回到我之前喜愛的狀況
那條蛇我會把它捉住，打一下屁股，畢竟永恆的烈火太殘忍了~太不神性了
再來就施法術~讓人靠近不得~蛇以後也乖乖~

但問題是你的猶太神做了什麼？
滾！！滾出我的伊甸園！！

造我們人類有限的智慧看來：
猶太神~矛盾又情緒化~之後再說我愛你

這和有精神問題的丈夫是一樣的唷~
打了老婆一頓~然後說我愛妳~



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不意味著我把他們當正史或真像或真理

正史 = 公开的历史
真相 = 事情的原意发展
真理 = 道，不会因时代或一切所改变之理


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你的角度：牧師他們迷失~看不到真理
前牧師們的角度：他們看到真像~你還在迷失XD

请解释迷失的定义。
這是你用的字眼~
我查了下~大概是以下~
1。）走錯道路
2。）遺棄

那为什么前者的理论却被后者推翻？
誰被誰推翻？


推翻了什麼？

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我更相信世人認同的是他看清真像，離開的勇氣
當然唯一神教徒不會這麼認為

许多人看不开，认为事情不能被解决，唯一的选择，那就是结束这一切--自杀。请问这是勇气，还是懦弱？
我们不这么认为，难道你鼓励人们自杀倾向？

我真的不明白離教和自殺有什麼關係咯~


你們只是不同意離教而己
但我們同意，那人看清真像，有何不可？


但我們和你們一樣反對自殺
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是不是牧師~誰也說不準
圣经有指示


是有指示啦~
但是還是一堆不合格的牧師
有的玩雞姦
有的玩狎玩


還有一些有良知的~不當牧師咯~
------------------------------------------------------------

父母又太單純：相信宗教向善論，才會有那麼多的悲劇。
难道你崇拜向恶论?


猶太神的原罪理論算得上是人性本惡吧？
要不然在吃什麼果之前，為什麼還要玩背叛神
（我印象中在基督教版有人以此發表了一個題，但肯定經不起世俗的洗禮）


還好孔子有一個性善論


我們論人性複雜
善的惡的生物本能的理智的~通通都有~

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我並沒有SKIP你啊~你的唯一神論己經在你腦部深根了
所以你才會說上述的話~

你问问那些信徒们，我有多少是用经文来解答的？就因为我记得的经文不多，所以我就是以逻辑思维来解释。这是客观。唯一神论？呵呵，我以前是一个讽刺基督的无神论者，为什么我信主？


可以告訴我嗎~
我洗耳恭聽~不做評論~

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不是每個人都像你降~
很有想像力~

这就是恩典，你也能得到，可惜你却拒绝了它。


我的想像力不用在想像我靠近猶太神~
不好意思喔~

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大部分人都要有一個實際象征的東西
你們要有十字架
伊斯蘭教徒要求向著聖石的方向祈禱

象征不表示以他为中心，你几十看到基督徒每次都讲十字架？那只是一个木头，意义就在耶稣也背负的十字架。
所以基督徒追忆的是耶稣，并非那十字架。


你幾時聽見人家說關公時~會說到關公像的？
一定是說關公很講義氣~也正氣充滿的


他們敬服的是關公的風範~
不是關公像

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wolfa

回复 387# 我很专一2


约13:34-35  我赐给你们一条新命令，乃是叫你们彼此相爱；我怎样爱你们，你们也要怎样相爱。你们若有彼此相爱的心，众人因此就认出你们是我的门徒了。

-----------------------------------


就算不是那本書~
大家都理當相親相愛~
大家都是人類~
不要因為國家~政治~宗教~文化~
要不分彼此的~


這不是我創的~
是一堆心裡有愛的人說的


曾经一神教是最没有势力的一群。可后来发展的那么大，为什么？ 因为 - 〉源头


------------------------------------------

可心灵的活命却让人类走到今天，你很懂历史，别告诉我不是。在黑暗史度过，为什么不要有勇气的自杀，反而继续活下来？当初日本侵马，我爷爷差点被砍头，为什么活到去年？（我爷爷去年去世，去世之前，信仰基督，就在临死前）


你說他臨死前對吧？
那你否認了他以前沒有信唯一神教時的勇氣


證明沒有耶穌~也能堅強的活過黑暗~


你爺爺乃真勇者~
我們一起祈禱他得到安息吧

------------------------------------------

至少你现在在一个已经在和平的过度，如果你没有扩大和平的信息和传教，世界将永远堕落在黑暗中，这就是道成肉身的恩典。

所以這就是我努力要消除以唯一神教為EXCUSE的做壞事理由咯
之後就是利益團體
------------------------------------------

没有一神教，现在还在君王时代。

你說得對~
有唯一神教在中世紀做壞事
才會讓人們明白世俗民主的意義~
-----------------------------------------
那是因为你们不接受的偏见。

隨便吧~
----------------------------------------

如果我说，我信主，我信神迹，因为它两度降临在我身上呢？
基督教那么多个见证人，一旦见证就不会离开，都是巧合？那么多巧合？
巧合到科学家都无法计算出一个公式。
-----------------------------------------

像你的情況很少
巧合很少啊- -+

而且
你之前回文說叫妓耶~
也沒有叫妓被閃電打死啊。。

巧合少到大部分人都要離教~

法律乃是依照摩西的立法所至，立法的目的就是要维持和平，克制人的罪恶。如果人是纯洁的，立法的用意又是什么？
以前的君王时代是皇帝说了算，他就是王道，他的话就是律法。


我印象中唯一神教的老大也是降說的~
那本書裡頭也一樣~
有人的地方就会有政治，政治乃是人为的，为何把罪责推卸给神呢？


並沒有推卸責任啊~
神並不存在
所以
我還是認為是人的責任~

-------------------------------------------


基督教強大的原因是因為各種污穢不堪的手段
请说明，洗耳恭听。

A。。
我相信中世界的十字軍東征有聽過吧（你之前說聽到很煩啊XD）
路過路線的不信者都加以斬殺啊~

如果我是當代無知原本愛好和平的老百姓~
看到刀光劍影~尿一褲子~就說我信GOD了~不要殺我~

和政治勢力結合
把當時其他哲學派的滅門呢~
這樣一來~大家都不是乖乖聽話信了GOD嗎？
照某人的說法~都是其他哲學派蠢~
自己蠢~怪誰？

而
新教徒在美國的暴行
領土擴張時~屠了多少印第安人啊~

當時的印第安人與世無爭~
被當時的新教徒諷刺：打戰七年都打不死七個人

是的
印第安人當時對那些野蠻一神教徒來說
是很奇怪的~
戰爭時會放過婦孺的~

但新教徒一來~

清教徒司令 John Mason 在一次屠殺後寫道：「這真是上帝（Almighty）對他們的靈的可怖打擊，他們從我們身邊逃走奔入那火焰，許多人就那麼死了……上帝在他們之上，嘲笑他的敵人和他選民的敵人，讓他們變成熊熊燃燒的火爐……上帝審判這些異教徒，把這地方充滿了屍體：男人，女人，孩子。」 [SH113-114]

「上帝很愉悅地打我們敵人的屁股，把他們的土地賜予我們為業」 ("the Lord was pleased to smite our Enemies in the hinder Parts, and to give us their land for an inheritance". [SH111].
因為他的讀者們都很熟悉申命記，Mason沒有必要引用下面的字句：「 但這些國民的城，耶和華你神既賜你為業，其中凡有氣息的，一個不可存留，而是要照耶和華你神所吩咐的 …… 都滅絕淨盡……」（申命記20）

Mason 的同伙 Underhill 回憶道：「年輕士兵對眼前的血腥景象感到悲哀」，但是，他安慰他的讀者：「有時聖經宣稱說女人和孩子必須和他們的父母同亡。」 ("sometimes the Scripture declareth women and children must perish with their parents"). [SH114]

其他的印第安人成了精心策劃的變態毒殺的犧牲品。殖民者甚至訓練專門的狗，用以獵殺印第安人、用於將兒童從他們母親的懷抱中拉出來咬爛，用他們自己的話說就是：「英國獵狗用於追擊他們，Mastives 用於抓咬」。在這方面，清教徒們受了他們的西班牙同代人所用的方法的啟發。

把印第安人敢到極西之地後
還施與同化政策：過唯一神教徒的生活

從此印第安人活在被人洗腦的文化之中
他們很多人都迷失了

還好現代有反思的行為
但失去的當地文化智慧~己不复返
而那些失落的一群~開始了印第安文化的复興工作
雖然那些白人高高在上，自以為給他們恩賜一樣的讓他們做文化复興工作

請為他們打氣加油咯

这是人的错，还是神的错？



出埃及記
20:5不可跪拜那些像，也不可事奉它，因為我耶和華你的 神是忌邪的 神‧恨我的，我必追討他的罪，自父及子，直到三四代‧
出埃及記
32:27 他對他們說、耶和華以色列的　神這樣說、你們各人把刀跨在腰間、在營中往來、從這門到那門、各人殺他的弟兄、與同伴、並鄰舍。
32:28 利未的子孫照摩西的話行了．那一天百姓中被殺的約有三千。
何西阿書
13:16 撒瑪利亞必擔當自己的罪、因為悖逆他的　神、他必倒在刀下、嬰孩必被摔死、孕婦必被剖開




我也不知道是誰的錯耶~
因為聖經寫的是神的話語
所以我相信是猶太神的錯


但
我相信人可以理性選擇不做壞事的能力
所以人也有錯~
錯的是錯聽猶太神
或者
被猶太神洗腦~變成屠夫


傳說那本書是神的話書~不是故事書
那代表~那些事情是有發生過的
（我很希望他只是故事書，但教徒們一個兩個信誓旦旦的說他是真的）


但我每次看到那本書
我都暗暗心酸
還好我不是被猶太神選中的子民~
不然我一定會反抗它~

wolfa

回复 387# 我很专一2


   當然聖經也不是有善良的字句



羅馬書12:17 不要以惡報惡、眾人以為美的事、要留心去作。

同意不要以惡報惡，但眾人認為是好的事，也應該自己思考過是否真的是好的事，才去做。

馬太福音
7:3 為甚麼看見你弟兄眼中有刺、卻不想自己眼中有梁木呢。
7:4 你自己眼中有梁木、怎能對你弟兄說、容我去掉你眼中的刺呢。
7:5 你這假冒為善的人、先去掉自己眼中的梁木、然後纔能看得清楚、去掉你弟兄眼中的刺。




但我不會因為那本書有好句
就說他是曠世好書~他只是一本書~有好有壞~
------------------------------------

只有一些吗？

可能很多吧·W·
不要生氣啊

在恶人当道的世界，你想做一个什么样的人？墙头草？


這個問題嘛~
沒有真正面臨耶·W·
看電影的時候~主角都很勁~不怕死+神勇
不過我想~我應是貪生怕死的人~你說的牆頭草吧~



但我會去參加428！！

谁说的？除非你整天把上天堂和下地狱挂在嘴边。

初信者啊~
你有問清楚沒有~

对阿，所以我们才说：他们是迷失的羔羊
因为我看了离教者之家的文章，绝大可能就是他们来自于异端组织，因为正统的基督教，都不会出现在离教者之家所发生的事情。这个是我敢肯定的事情，因为你要做什么，没有人可以阻止，包括神。

一樣咯
你們覺得他們迷失就迷失吧~
他們也覺得你們迷失咯

嗯~有去看就好~
我在想著怎樣才叫正統XD
宗教去到那兒都有本土化了~

有趣有趣~
可能是馬來西亞多元風氣的關係
又或人口還不夠的關係
十字教還沒有那麼的囂張吧XD


在其他國家的十字教就沒你說的那麼正統了~


你就想，我们新教会刚建好，后面有一排照亮HDB 的路灯要建造，否则不允许启动教会，那排路灯的建设要价新币6万元，政府要我们这个非营利组织去承担。不用缴税？新加坡什么都是tax , 或许教会租金可以象征式的征收，但是税一定要给，只是多或少而以。

你們有沒有注冊BHD 還是SDN BHD 呢?
有的話~就算是營利組識了~


又
馬來西亞的伊斯蘭教~也是信唯一神教的~
他們當然對十字異教徒不客氣咯~
那我覺得你們是有給TAX~
而伊斯蘭教的教堂不用給TAX的~


在美國
十字教教堂也不用給TAX的耶

还是那句，人借助神的名义起义，还是神的指示叫人去引发战争，如有，请指示，圣经的哪一段？

如你说的，有人的地方，就有政治，也就说了，那乃是人为，并非神的指示，如果有，请指出圣经的哪一段？

申命記
13:6你的同胞弟兄、或是你的兒女、或是你懷中的妻、或是如同你性命的朋友、若暗中引誘你、說、我們不如去事奉你和你列祖素來所不認識的別神、
13:7是你四圍列國的神、無論是離你近、離你遠、從地這邊到地那邊的神、
13:8你不可依從他、也不可聽從他、眼不可顧惜他、你不可憐恤他、也不可遮庇他、
13:9總要殺他、你先下手、然後眾民也下手、將他治死。
13:10要用石頭打死他、因為他想要勾引你離開那領你出埃及地為奴之家的耶和華你的　神。

如果那本書是神的話~我想都是神說的吧
如果是故事書~那就是假的~


不管真假都好可怕XD
我絕對不會讓我小孩去碰那本書的


不要战战声，我们这是交流，和平的，没有谁赢的，现在是民主时代，你我都有选择。

那就好XD
我幾怕你覺得我一直要戰你
大家選各自的咯~

其實說老實話~美國雖稱民主的典範~
但有智之士不難看出~那兩黨還是被某利益團體操控
假民主啊~唉~
。
因为科学无法证明，逻辑无法定义。

。。嗯我相信你有誤解~
我要表達的是宗教並不能超過文化的範疇~

我的說詞是建立在無神論
我是以一神论的立场来说，但是我也是以一个逻辑为出发，我的发表乃是中立的，dui boh 。

大概吧XD
我也不敢說我中立~

你說對就對吧XD

我很专一2

回复 388# wolfa

結論就是：你只要表明某文化的GOD才是唯一的而己吧?

不是，在表示圣经的可靠性。某种程度而言，人被上帝所造，自然就有着上帝的个性。人的内心会产生而心，那为什么神就不能呢？前者是神在论人，可后世因文明发展，变成论神。其实我比较接受有人说圣经是一本则学，好过说直接反基督。因为我未信主之前，就是爱哲学之人，虽然不是看过很多哲学，但是有一句话，却成了我的原则。

To be or not to be, that's a question

我不會把故事書當做正史還是真像還是真理來看

这是你的事咯，反正现在的历史书真的不能看，都被改编了，好比如我们马来西亚的历史书，哪里能看的。日本的历史也是，现在还在闹南京大屠杀事件，日本推翻那些证据，企图去掉那些纪录。

马来西亚的大彩，Toto , 六合彩，中奖完全凭运气，你信吗？

如果我是GOD
首先：我會先把那棵什麼樹弄不見~蛇也進不到我那個所謂的伊甸園
我的人類永遠活在我個人的花園裡頭~永遠的裸奔

可惜，人不是神。
我想神因该不是万能的，因为他不能play forward 让时间倒流。

但問題是你的猶太神是：我知道他們會背叛我~但我又想知道他們會不會真的背叛我
我建議猶太神去看心理醫生~做神不要降矛盾~

你看了那段故事，应该注意到有一号角色叫做堕落天使 - 撒旦 吧。

「你們沒有一件不能作的事了。」（聖經馬太福音十七章 20 節）

神给人类选择的自由，没有规定不能向恶，只是厌恶，否则原本的神身边的大天使 撒旦就不会堕落。因为撒旦想要和神平起平坐，可见神魔界届也要民主。至于那条蛇，是后来才被发现了，如果神无法让时间倒流，那么这一切就说的通咯。

所以我會和他們說：不用緊，先給我打屁屁一下，輕輕的，而我有法術讓你們的原罪過濾出來，讓你們回到我之前喜愛的狀況
那條蛇我會把它捉住，打一下屁股，畢竟永恆的烈火太殘忍了~太不神性了
再來就施法術~讓人靠近不得~蛇以後也乖乖~

呵呵，你很幽默，你以为玩masak meh , 生命来的。现在很多人犯罪是因为没有人性，可神呢？ 太不神性？ 你怎知道神是怎么想的？你只是理由有限的智慧局限神的想法。

但問題是你的猶太神做了什麼？
滾！！滾出我的伊甸園！！

在人的角度来看，这很合理leh 。当你出卖了你公司的资料，公司还会给你同样的机会继续信任你吗？ 离开公司那是必然的。

像我公司前阵子，还几次了。有原因在店偷东西被抓到，我们可以报警，但是不忍心，因为人家还年轻，给于初犯的惩罚，那就是让他们离开公司。如果你同意把警察叫来，那么亚当和夏娃就会失去自由，人类也没有现在的繁华，那么你我的存在就是不合理了。

猶太神~矛盾又情緒化~之後再說我愛你

凡事都有定期，天下萬物都有定時，生有時，死有時…，笑有時，哭有時，哀痛有時，跳舞有時…，上帝造萬物各按其時成為美好，又將永生安置在世人心裡（傳道書3:1-11）

你可以生气，但是你会气一个人，把仇恨记在心中，直到你死去的那一刻吗？既然你不会，更何况是神呢？

誰被誰推翻？


推翻了什麼？

离教者的见证被我的见证推翻。

但我們同意，那人看清真像，有何不可？

看清了什么?

是有指示啦~
但是還是一堆不合格的牧師
有的玩雞姦
有的玩狎玩

一种米养百种人，这世界借着神名义造业的败类就是那么多，就算没有宗教信仰的人也不保证他们不会犯罪，这样的话，为何把矛头指向他们呢？

還有一些有良知的~不當牧師咯

不是有良知不当牧师，而是现世造人，大家向‘钱’看。

猶太神的原罪理論算得上是人性本惡吧？

人性本是善良的，但是恶魔引诱产生二心，因为质疑神，所以才会造业。之前所了，质疑不是罪，不求证才是罪。所以就罪证了，上帝说谎，因为那果子是能吃的，吃了没什么。但是却违背了与上帝的承诺，那就是罪。第一罪，背叛，第二罪推卸责任，第三罪欺骗。所以人世间犯罪，往往离不开这3罪。

可以告訴我嗎~
我洗耳恭聽~不做評論~

很长，要写好几个小时。我之前写过，等我去找找看。

我的想像力不用在想像我靠近猶太神

神出生为犹太民族中而已，属于世人的神，不需要太在意什么人。

你幾時聽見人家說關公時~會說到關公像的？
一定是說關公很講義氣~也正氣充滿的

你几时听基督教纪念十字架的，都是纪念背负十字架的耶稣吧。

他們敬服的是關公的風範~
不是關公像

你看过基督徒敬佩十字架吗？ 那只是一块木头，我们敬拜的事背负十字架的耶稣。

我很专一2

回复 390# wolfa


    就算不是那本書~
大家都理當相親相愛~

可这本书强化了，这地球上有许多的书本是因为借着这本书出版了其他的书籍。唐牧师本身就出版好数十本不同课题的书。这还只是唐牧师而已，几千年前来，因圣经而出版的书籍已经流传到全地球，甚至用在许多的教科书上，只是不告诉你，以圣经为借鉴。

是一堆心裡有愛的人說的
你心里有爱吗？那就不要那么轻易的推翻一神教，信仰不同，也能包容的。

你說他臨死前對吧？
那你否認了他以前沒有信唯一神教時的勇氣

我爷爷有没有勇气，我不知道，我跟他相处的时间不长，我只知道他害怕马华，害怕国阵，害怕513， 如果他活到现在，他也会因为害怕历史重演，即使那不可能，继续投国阵一票。他没有勇气跟顾客说No , 即使生意亏本，也不得罪顾客（生意不是我爷爷的）。要看看我爷爷有没有勇气阿。你在这里search 《我的工作经历分享聚集区》， 看看我如何表达我爷爷。不要用很多，区区100多篇故事问题，曾有网友说花了6小时读完我的百篇作品。

證明沒有耶穌~也能堅強的活過黑暗~
没有耶稣，可心中有没有神？

你爺爺乃真勇者~
我們一起祈禱他得到安息吧

他已经回到主的怀里。

所以這就是我努力要消除以唯一神教為EXCUSE的做壞事理由咯
之後就是利益團體

这是对的，我 ‘十拨’ 你。

你說得對~
有唯一神教在中世紀做壞事
才會讓人們明白世俗民主的意義~

没错，我认同。

並沒有推卸責任啊~
神並不存在

文化中与神的信仰分不开，这是你说的。

十字軍東征
借着神的名义起义，在我不了解基督之前就这么认为。因为所有的暴君时代都是这样的pattern 。

清教徒司令 John Mason 在一次屠殺後寫道：「這真是上帝（Almighty）對他們的靈的可怖打擊，他們從我們身邊逃走奔入那火焰，許多人就那麼死了……上帝在他們之上，嘲笑他的敵人和他選民的敵人，讓他們變成熊熊燃燒的火爐……上帝審判這些異教徒，把這地方充滿了屍體：男人，女人，孩子。」 [SH113-114]

人借神的名义起义，这是哪一卷阿？

你先把出埃及記得整个剧情搞清楚，你才来看你自己所发表的这三个文章吧。没有以下的经文，现在还是奴隶时代，还在被法老王统治。他们的男孩一出生就会被杀死，你去搞懂这一章，看看摩西是谁吧。摩西还是埃及公主的养子， 法老王无以为是自己血缘，残留下来的亚当子孙。

不可跪拜那些像，也不可事奉它，因為我耶和華你的 神是忌邪的 神‧恨我的，我必追討他的罪，自父及子，直到三四代

埃及的神是太阳神，不是上帝，他不认识上帝。后来因为惧怕上帝的神力所以才放摩西和他的族群离开，可是后来法老王反悔还派兵追杀。之后就是很出名的剧情，摩西借助神力让海水分开，让族群过海，避开了法老王德一时追杀。但是后法老王继续派兵的下了江湖追杀令。

法老王统治雅歌族群的时代，折磨他们 长达数十年（好像是，好久没看了），让他们世代为埃及作劳工，在当时，对这群人来说，埃及就是他们的地狱，他们希望逃离，但是法老王不允许他们离开。曾经三番四次的承诺会放他们走，可是最后却派兵赶回来。对他们进行不人性的对待。

他對他們說、耶和華以色列的　神這樣說、你們各人把刀跨在腰間、在營中往來、從這門到那門、各人殺他的弟兄、與同伴、並鄰舍。

这里的他，指的是埃及人。在现世来说则是我们的国阵，折磨我们太久了，所以我们要预备反抗，所以准备Bersih 3.0 。为的就是争取自由，争取民主，争取和平，摆脱不平等对待。

我可没有离题哦，圣经是死的，可是经文乃是真理，不会因时代而变，但是心意却能变，圣经也要思考的，我最讨厌那些异端派的，不思考，就单单停留在文字的层面，抓字骚。

利未的子孫照摩西的話行了．那一天百姓中被殺的約有三千。
谁的百姓？ 埃及百姓？ 还是雅歌的百姓们？脱离不成功，就被杀。当时整个族群，记得有好几万了。你有看越狱吗？ 逃狱不成功，能不能存活？ 现在都难说，何况在暴君王朝。

撒瑪利亞必擔當自己的罪、因為悖逆他的　神、他必倒在刀下、嬰孩必被摔死、孕婦必被剖開

去看看为什么说撒瑪利亞悖逆他的神。

http://baike.baidu.com/view/228938.htm   撒玛利亚人

我相信人可以理性選擇不做壞事的能力
所以人也有錯~
说到底，错的是人

錯的是錯聽猶太神
或者
被猶太神洗腦~變成屠夫

没有思考的后果，不能怪神

傳說那本書是神的話書~不是故事書
那代表~那些事情是有發生過的

历史有证明，这些都是真的。由于这不是故事书，所以你无法看到好的结局。

但我每次看到那本書
我都暗暗心酸
還好我不是被猶太神選中的子民~
不然我一定會反抗它~

感恩。耶稣替我们背负所有的罪，被钉死在十字架上。

monster.inc

你们两个的讨论不会有结果的。
就比如你用了几十年的Windows 突然这家公司没有了，全球用的人，一大堆硬件，软件开发的人不是一夜之间倒闭，直接跌落谷底？几十年建立的东西都废了不是所有的人都接受的到。重新来过？如何安顿这些人？

我很专一2

回复 390# wolfa

羅馬書12:17 不要以惡報惡、眾人以為美的事、要留心去作。
这里就说明了，大部分人认为是正确的，也要经过思考后才作。

馬太福音
7:3 為甚麼看見你弟兄眼中有刺、卻不想自己眼中有梁木呢。
7:4 你自己眼中有梁木、怎能對你弟兄說、容我去掉你眼中的刺呢。
7:5 你這假冒為善的人、先去掉自己眼中的梁木、然後纔能看得清楚、去掉你弟兄眼中的刺。

7:3 -〉讲述我们人总是放大别人的缺点，懂得批评别人，却不检讨自己。
7:4 -> 我看你不顺眼，所以我要干掉你？？
7:5 -> 别把自己当圣人，把去掉自己心中的刺，心眼亮了就能看清楚，才能解除别人对你的不满。

但我不會因為那本書有好句
就說他是曠世好書~他只是一本書~有好有壞~

中国五千年历史和文化的奥秘， 忠言逆耳。真理总是难以被人心接纳的。

可能很多吧·W·
不要生氣啊

气得了多少，人们把恩典当成理所当然。

這個問題嘛~
沒有真正面臨耶·W·
看電影的時候~主角都很勁~不怕死+神勇
不過我想~我應是貪生怕死的人~你說的牆頭草吧~
我也只能说，那毕竟是人性，屈服在威严之下。

初信者啊~
你有問清楚沒有~

要问的meh ? 我又不是要上天堂或下地狱。如果真的有地狱的存在，死后有审判，活着的时候没有功德，死后凭什么要求？何况孔子也说：人之初　性本善　性相近　习相远

我在想著怎樣才叫正統XD
正统就是把历史当成借鉴，以教义教导，导人走向向善之路。过去毕竟已经过去，我都都无法改变，但是我们能够做的就是不让历史重演，可很多人却硬硬要他们发生，甚至催生末日的来临。

宗教去到那兒都有本土化了~
文化多少一定有的，不然圣经说要potong , 多少人愿意potong ? potong 只是一个仪式，文明的进步，智力开通，不被一神教首领误导，科学证明人类也能做到神迹， 打破传统打破观念。人类证明了仪式没有法例，那么仪式方面就能妥协。但是却还有一方认为仪式具有神力，而那些乃是极端和异端的，最爱copy and paste 不去思考，甚至停留在文字的层面上。耶稣道成肉身，来到我们中间，就是要我们学习谦卑，可有些自认是被拣选中的门徒却自己被选上是一种独有的荣耀，目中无人去提高自己的地位。

可能是馬來西亞多元風氣的關係
又或人口還不夠的關係
十字教還沒有那麼的囂張吧XD
因为异端组织不敢到处宣教，都是偷偷的拉那些迷途的羔羊。我就是一个例子。我信主后，特地在新加坡找教会，结果给异端派瞪上了，去了之后我觉得不适合我（看似邪教），之后他们说唯有他们才是正宗派，其他的都是假的，推翻我以往对基督教的认识，甚至公开传播对基督教的解说，要我离开我家人所信仰的基督教。另外他们很认为以传销，以利益的手法去骗人入教，他们认为这是合理的行为。对于那些不入教的，如我，就会展来一连串的攻击，但是阿。。功力没你强，所以输了，讲不过我。你有兴趣，我可以pm 给你。

你看了他那些回复，你就懂为什么离教者会说那些话了。

你們有沒有注冊BHD 還是SDN BHD 呢?
有的話~就算是營利組識了

新加坡leh , 我怎知道，我只知道新加坡政府很会赚钱。

伊斯蘭教的教堂不用給TAX的
在Boleh Land , 什么事情都能发生的。

申命記
13:6你的同胞弟兄、或是你的兒女、或是你懷中的妻、或是如同你性命的朋友、若暗中引誘你、說、我們不如去事奉你和你列祖素來所不認識的別神、
13:7是你四圍列國的神、無論是離你近、離你遠、從地這邊到地那邊的神、
13:8你不可依從他、也不可聽從他、眼不可顧惜他、你不可憐恤他、也不可遮庇他、
13:9總要殺他、你先下手、然後眾民也下手、將他治死。
13:10要用石頭打死他、因為他想要勾引你離開那領你出埃及地為奴之家的耶和華你的　神。

圣经很深奥，但是我知道有一本圣经故事适合给小孩看，而我就是看这个版本的，android market 可以下载。申明记，记载的是一个悲惨的故事，在人性的角度，很难认同它，但是却不认为那是不良的一面，历史总是那么的残酷，无法否认，但一切都已经过去。感恩和平盛世，起码目前所在的地点是。

我絕對不會讓我小孩去碰那本書的
我也不建议，大人都搞不懂，何况是小孩。慢慢来吧。

假民主啊~唉
假民主也是民族。


嗯我相信你有誤解~
我要表達的是宗教並不能超過文化的範疇
还是那句话

我很专一2

回复 393# monster.inc


    结果不重要拉，重要的是过程。不到死那天不会是到结果是什么，不要末日的来临，不会知道自己的结果是什么。这就是为什么我说，不要整天只是说上天堂下地狱，人活着，却想着人无法到的领域如何度过，就好比脱裤放屁，多余。

konglong

你们两个的讨论不会有结果的。
就比如你用了几十年的Windows 突然这家公司没有了，全球用的人，一大堆硬件 ...
monster.inc 发表于 12-4-2012 11:23 PM

有没有结果是另一回事。。。。。

总之，精彩啊精彩。。。。。。。。。。

wolfa

回复 391# 我很专一2


不是，在表示圣经的可靠性。某种程度而言，人被上帝所造，自然就有着上帝的个性。人的内心会产生而心，那为什么神就不能呢？前者是神在论人，可后世因文明发展，变成论神。其实我比较接受有人说圣经是一本则学，好过说直接反基督。因为我未信主之前，就是爱哲学之人，虽然不是看过很多哲学，但是有一句话，却成了我的原则。
To be or not to be, that's a question


那本書的有可靠性喔
我不會把故事書當做正史還是真像還是真理來看


这是你的事咯，反正现在的历史书真的不能看，都被改编了，好比如我们马来西亚的历史书，哪里能看的。日本的历史也是，现在还在闹南京大屠杀事件，日本推翻那些证据，企图去掉那些纪录。

可靠度還是比那本書高啊~
要不然~全世界的國家都用那本書上歷史課

不用擔心~其他的世界也有人記緣那些事

马来西亚的大彩，Toto , 六合彩，中奖完全凭运气，你信吗？

是啊~運氣

還是你有什麼方法讓我中獎
在台灣是有人破解過啦~二元一次方式來的
但被捉了~

可惜，人不是神。

我想神因该不是万能的，因为他不能play forward 让时间倒流。


就我而言~神不存在~就不需要討論他萬能還是無能~



你看了那段故事，应该注意到有一号角色叫做堕落天使 - 撒旦 吧。

不要對故事書認真啊~
「你們沒有一件不能作的事了。」（聖經馬太福音十七章 20 節）


神给人类选择的自由，没有规定不能向恶，只是厌恶，否则原本的神身边的大天使 撒旦就不会堕落。因为撒旦想要和神平起平坐，可见神魔界届也要民主。至于那条蛇，是后来才被发现了，如果神无法让时间倒流，那么这一切就说的通咯。

隨便咯~
反正~都只是故事書



呵呵，你很幽默，你以为玩masak meh , 生命来的。现在很多人犯罪是因为没有人性，可神呢？ 太不神性？ 你怎知道神是怎么想的？你只是理由有限的智慧局限神的想法。

啊就不知道啊~所以我才用如果

但我不想為那本書做更多詮釋~
這世界太多詮釋~大家都說自己是對
煩死人~

在人的角度来看，这很合理leh 。当你出卖了你公司的资料，公司还会给你同样的机会继续信任你吗？ 离开公司那是必然的。
像我公司前阵子，还几次了。有原因在店偷东西被抓到，我们可以报警，但是不忍心，因为人家还年轻，给于初犯的惩罚，那就是让他们离开公司。如果你同意把警察叫来，那么亚当和夏娃就会失去自由，人类也没有现在的繁华，那么你我的存在就是不合理了。


IC~亞當哥和亞娃姐在EDEN私人有限公司上班喔·W·
我說過我不需要存在的理由~
只要活著的理由

凡事都有定期，天下萬物都有定時，生有時，死有時…，笑有時，哭有時，哀痛有時，跳舞有時…，上帝造萬物各按其時成為美好，又將永生安置在世人心裡（傳道書3:1-11）


你可以生气，但是你会气一个人，把仇恨记在心中，直到你死去的那一刻吗？既然你不会，更何况是神呢？

要是是有原來神和人一樣小氣喔·W·？
你們也不用那麼詮釋那麼多了啦~


离教者的见证被我的见证推翻。

那只是你想像XD
事實增明~離教比入教多~


但我們同意，那人看清真像，有何不可？


看清了什么?

那本書是假的~

神不存在咯~
耶穌只是和其他文化的神同等存在而己~

一种米养百种人，这世界借着神名义造业的败类就是那么多，就算没有宗教信仰的人也不保证他们不会犯罪，这样的话，为何把矛头指向他们呢？


因為唯一神教徒天天講神在他們心裡做工啊~


樹大招風而己
而又是牧師~

所以~不要怪我們天天搞針對XD
事實就是：
美國有15%~20%的無神論者~卻只有不到1%牢友


信唯一神教的佔美國人口百分之80~卻有80%牢友~



不信唯一神教的人
犯罪的機率少很多吧~

難以相像無神論者的世界是多美好XD
不是有良知不当牧师，而是现世造人，大家向‘钱’看。

向錢看是必然的啊·W·

不然誰付牧師薪水~

教會怎麼運作
猶太神的原罪理論算得上是人性本惡吧？

人性本是善良的，但是恶魔引诱产生二心，因为质疑神，所以才会造业。之前所了，质疑不是罪，不求证才是罪。所以就罪证了，上帝说谎，因为那果子是能吃的，吃了没什么。但是却违背了与上帝的承诺，那就是罪。第一罪，背叛，第二罪推卸责任，第三罪欺骗。所以人世间犯罪，往往离不开这3罪。



我要重申~人沒有罪
少拿故事書去嚇唬人

莫須有的罪名嗎XD
我的想像力不用在想像我靠近猶太神


神出生为犹太民族中而已，属于世人的神，不需要太在意什么人。

如果你了解猶太教~你就知道：GOD是屬於猶太人的


當然全人類的文化是屬於大家的東西~

沒辨法咯~

現階段還是得分門分類一下~


並不是每個人跟得上這前衛的思想~

wolfa

回复 392# 我很专一2


可这本书强化了，这地球上有许多的书本是因为借着这本书出版了其他的书籍。唐牧师本身就出版好数十本不同课题的书。这还只是唐牧师而已，几千年前来，因圣经而出版的书籍已经流传到全地球，甚至用在许多的教科书上，只是不告诉你，以圣经为借鉴。


那本書涉抄襲古埃及的東西~
我相信大部分的人都不知道吧

是一堆心裡有愛的人說的

你心里有爱吗？那就不要那么轻易的推翻一神教，信仰不同，也能包容的。

你去說服你們極端教派吧XD
那是你們唯一神教徒的責任了


而且我在此重申一次：
我不是說消滅一神教

而是說把唯一神教拉到不能干涉世俗的地方
做好安慰人心的本份就好可以了


我爷爷有没有勇气，我不知道，我跟他相处的时间不长，我只知道他害怕马华，害怕国阵，害怕513， 如果他活到现在，他也会因为害怕历史重演，即使那不可能，继续投国阵一票。他没有勇气跟顾客说No , 即使生意亏本，也不得罪顾客（生意不是我爷爷的）。要看看我爷爷有没有勇气阿。你在这里search 《我的工作经历分享聚集区》， 看看我如何表达我爷爷。不要用很多，区区100多篇故事问题，曾有网友说花了6小时读完我的百篇作品。

證明沒有耶穌~也能堅強的活過黑暗~

没有耶稣，可心中有没有神？


我不知道那時你爺爺的想法
他已经回到主的怀里。

嗯~


这是对的，我 ‘十拨’ 你。
没错，我认同。


謝謝認同
並沒有推卸責任啊~
神並不存在

文化中与神的信仰分不开，这是你说的。


無神論者的論點也是文化的一部分啊XD


十字軍東征
借着神的名义起义，在我不了解基督之前就这么认为。因为所有的暴君时代都是这样的pattern 。
清教徒司令 John Mason 在一次屠殺後寫道：「這真是上帝（Almighty）對他們的靈的可怖打擊，他們從我們身邊逃走奔入那火焰，許多人就那麼死了……上帝在他們之上，嘲笑他的敵人和他選民的敵人，讓他們變成熊熊燃燒的火爐……上帝審判這些異教徒，把這地方充滿了屍體：男人，女人，孩子。」 [SH113-114]


人借神的名义起义，这是哪一卷阿？


我阿知啊XD

從那本書找出來是你們的任務了~
我只負責幫異教徒申冤而己

你先把出埃及記得整个剧情搞清楚，你才来看你自己所发表的这三个文章吧。没有以下的经文，现在还是奴隶时代，还在被法老王统治。他们的男孩一出生就会被杀死，你去搞懂这一章，看看摩西是谁吧。摩西还是埃及公主的养子， 法老王无以为是自己血缘，残留下来的亚当子孙。


美國黑奴是假的喔XD
美國印第安奴是假的喔XD

不可跪拜那些像，也不可事奉它，因為我耶和華你的 神是忌邪的 神‧恨我的，我必追討他的罪，自父及子，直到三四代

埃及的神是太阳神，不是上帝，他不认识上帝。后来因为惧怕上帝的神力所以才放摩西和他的族群离开，可是后来法老王反悔还派兵追杀。之后就是很出名的剧情，摩西借助神力让海水分开，让族群过海，避开了法老王德一时追杀。但是后法老王继续派兵的下了江湖追杀令。
法老王统治雅歌族群的时代，折磨他们 长达数十年（好像是，好久没看了），让他们世代为埃及作劳工，在当时，对这群人来说，埃及就是他们的地狱，他们希望逃离，但是法老王不允许他们离开。曾经三番四次的承诺会放他们走，可是最后却派兵赶回来。对他们进行不人性的对待。
他對他們說、耶和華以色列的　神這樣說、你們各人把刀跨在腰間、在營中往來、從這門到那門、各人殺他的弟兄、與同伴、並鄰舍。


这里的他，指的是埃及人。在现世来说则是我们的国阵，折磨我们太久了，所以我们要预备反抗，所以准备Bersih 3.0 。为的就是争取自由，争取民主，争取和平，摆脱不平等对待。

所以是一個有意思的故事


但我們3。0是要不流血的
才不想去殺光人家叻~也不想被殺光
太噁心了



我可没有离题哦，圣经是死的，可是经文乃是真理，不会因时代而变，但是心意却能变，圣经也要思考的，我最讨厌那些异端派的，不思考，就单单停留在文字的层面，抓字骚。

你去叫他們回饋正統吧XD
維護世界和平的任務就交給你了~

利未的子孫照摩西的話行了．那一天百姓中被殺的約有三千。

谁的百姓？ 埃及百姓？ 还是雅歌的百姓们？脱离不成功，就被杀。当时整个族群，记得有好几万了。你有看越狱吗？ 逃狱不成功，能不能存活？ 现在都难说，何况在暴君王朝。

撒瑪利亞必擔當自己的罪、因為悖逆他的　神、他必倒在刀下、嬰孩必被摔死、孕婦必被剖開

去看看为什么说撒瑪利亞悖逆他的神。
http://baike.baidu.com/view/228938.htm   撒玛利亚人


不管怎麼看
我只看到文化融合的人~
被自認為正統的人進行迫害而己

這就是唯一神教難搞的地方~



没有思考的后果，不能怪神

都被神嚇到~或被神洗腦了~

是也不能怪神的~
誰叫那些人降弱~會被嚇或被洗腦~或者選擇被洗腦~或聽神的話~


历史有证明，这些都是真的。由于这不是故事书，所以你无法看到好的结局。

歷史的証明那兒·W·

我不管怎麼翻~都不是那一回事


理論上一個人死掉三天复活昇天
真的是世界一等大的新聞~

怎都沒有其他文化的記載？

到現在還是得叫別人去”相信“

感恩。耶稣替我们背负所有的罪，被钉死在十字架上。

本來就無罪，何處惹塵埃~

不過耶穌也是很好的故事~

wolfa

回复 394# 我很专一2




中国五千年历史和文化的奥秘， 忠言逆耳。真理总是难以被人心接纳的。

是啊XD
真理是很難被人接受~

气得了多少，人们把恩典当成理所当然。



不要氣不要氣~

我也只能说，那毕竟是人性，屈服在威严之下。

知道就好咯~

做麼要問我那麼道德的問題?
初信者啊~
你有問清楚沒有~


要问的meh ? 我又不是要上天堂或下地狱。如果真的有地狱的存在，死后有审判，活着的时候没有功德，死后凭什么要求？何况孔子也说：人之初　性本善　性相近　习相远

當然要問XD
畢竟~話不能亂亂講的~
我在想著怎樣才叫正統XD

正统就是把历史当成借鉴，以教义教导，导人走向向善之路。过去毕竟已经过去，我都都无法改变，但是我们能够做的就是不让历史重演，可很多人却硬硬要他们发生，甚至催生末日的来临。

宗教去到那兒都有本土化了~

文化多少一定有的，不然圣经说要potong , 多少人愿意potong ? potong 只是一个仪式，文明的进步，智力开通，不被一神教首领误导，科学证明人类也能做到神迹， 打破传统打破观念。人类证明了仪式没有法例，那么仪式方面就能妥协。但是却还有一方认为仪式具有神力，而那些乃是极端和异端的，最爱copy and paste 不去思考，甚至停留在文字的层面上。耶稣道成肉身，来到我们中间，就是要我们学习谦卑，可有些自认是被拣选中的门徒却自己被选上是一种独有的荣耀，目中无人去提高自己的地位。


嗯~所以·W·維持世界和平的任務又再一次交給你了~
要是你把唯一神教搞好~相信不會有人說什麼了~
可能是馬來西亞多元風氣的關係
又或人口還不夠的關係
十字教還沒有那麼的囂張吧XD

因为异端组织不敢到处宣教，都是偷偷的拉那些迷途的羔羊。我就是一个例子。我信主后，特地在新加坡找教会，结果给异端派瞪上了，去了之后我觉得不适合我（看似邪教），之后他们说唯有他们才是正宗派，其他的都是假的，推翻我以往对基督教的认识，甚至公开传播对基督教的解说，要我离开我家人所信仰的基督教。另外他们很认为以传销，以利益的手法去骗人入教，他们认为这是合理的行为。对于那些不入教的，如我，就会展来一连串的攻击，但是阿。。功力没你强，所以输了，讲不过我。你有兴趣，我可以pm 给你。

你都說是異端了XD

我就不想看那PM了XD
新加坡leh , 我怎知道，我只知道新加坡政府很会赚钱。

伊斯蘭教的教堂不用給TAX的
在Boleh Land , 什么事情都能发生的。


不要講降多XD
有沒有要428先?

圣经很深奥，但是我知道有一本圣经故事适合给小孩看，而我就是看这个版本的，android market 可以下载。申明记，记载的是一个悲惨的故事，在人性的角度，很难认同它，但是却不认为那是不良的一面，历史总是那么的残酷，无法否认，但一切都已经过去。感恩和平盛世，起码目前所在的地点是。

我絕對不會讓我小孩去碰那本書的

我也不建议，大人都搞不懂，何况是小孩。慢慢来吧。

慢慢來也不會有XD

當然要是他選擇要去碰~
我也不會說什麼~哈~
但要是走極端~
不要怪我格殺無論啊XD

monster.inc

有没有结果是另一回事。。。。。

总之，精彩啊精彩。。。。。。。。。。
konglong 发表于 13-4-2012 12:36 AM

    讨论也改不了事实，以前发生的事情现在一样也发生。偏偏这个世界根本就是一神教的人在统治啊。