酱的人也上天堂？

陈颍霄

这是去年最骇人听闻的新闻之一，凶手是因相信无论做了什么，只要信耶稣就会获得赦免？

【转】可怕的挖眼情杀案‧折腾12小时死者也被割喉

（新加坡2日讯）据瞭解，大眼美女除了遭挖眼之外，死者喉咙也遭割断，死状恐怖。

据悉，案发现场血淋淋，床褥被警方人员搬回警局时，还在滴血。有消息指出，死者的胸口有多处伤势，喉咙遭割断，眼珠也被挖出。

据瞭解，案发之后，当房客看到被告时，被告正拿著一个十字架祷告，非常诡异。
死者与被告爭吵后，疑惹来杀身之祸，惨遭虐杀挖出眼珠，前后足足被折腾了12小时。

据悉，死者和男友在30日傍晚6时30分，就开始吵架，当晚11时左右还一度惊动警方到场，不料死者最终还是逃不过死劫。

根据控状，被告涉嫌在3月30日晚上11时06分至31日清晨6时42分，在裕廊西65街第633座组屋14楼的一间单位內，谋杀24岁女子赖莲慈。

●傍晚6时30分︰死者和光头男友开始吵架，一名男房客离开事发单位时，看到死者。
●傍晚7时︰另一对夫妻房客回到事发单位，两人还在爭吵。
●深夜11时︰死者和被告持续在吵，夫妇有感不对劲而报警。警察到场后，两人停止爭吵。
●凌晨1时许︰警方离开后，两人又再吵，夫妇听到女方的呻吟声。
●清晨6时半︰男房客看到事发房间有血跡，立刻通知夫妻並报警。

（星洲日报／国际）

维恩

我相信"虔诚"的教徒会说他是伪基督徒...

天堂地狱只是童话故事里的产物, 那只是基督徒一厢情愿/自欺欺人以为自己可以上天堂罢了...

真神林永庆

某些人相信女死者会复活。

ckc2011

听说陈进兴也上了天堂

陈颍霄

ckc2011 发表于 4-1-2013 03:26 PM
听说陈进兴也上了天堂

他们的上帝是超越逻辑，可以乱乱来的，祂在圣经里就杀害了无数无辜的婴孩·····

wiwi82

我看凶手想叫上帝来帮女寺者复活。。。

陈颍霄

wiwi82 发表于 4-1-2013 08:45 PM
我看凶手想叫上帝来帮女寺者复活。。。

恨她恨成酱子，会想她复活？
就算是，我想死者也不想活过来见他·····

mse

我很肯定，凶手不一定会信耶稣楼主能不能拿出证据，是否有99.99%的恶人干坏事都会信耶稣得到天堂

连楼主都不信，为何凶手会信

陈颍霄

mse 发表于 5-1-2013 12:39 AM
我很肯定，凶手不一定会信耶稣楼主能不能拿出证据，是否有99.99%的恶人干坏事都会信耶稣得到天堂
...

干了这种事还敢拿十字架祷告，凶手的信心肯定是比一般信徒还要大的，搞不好比起决定牺牲儿子献给上帝的亚伯拉罕有过之而无不及·····
当然不是所有恶人都会信耶稣上天堂，但根据圣经只要信耶稣就会上天堂的·····

mse

陈颍霄 发表于 5-1-2013 08:39 AM
干了这种事还敢拿十字架祷告，凶手的信心肯定是比一般信徒还要大的，搞不好比起决定牺牲儿子献给上帝的亚 ...

这世上什么样的人都有，开飞机撞人有童女陪伴，放下屠刀，立地成佛，人类本来的意识是赏善罚恶，恶人信神而故意干坏事是为了不用下地狱，这类人应该很少，基督教内部靠行为+信或单纯的信上天堂已经争论n年了。

陈颍霄

mse 发表于 6-1-2013 01:16 PM
这世上什么样的人都有，开飞机撞人有童女陪伴，放下屠刀，立地成佛，人类本来的意识是赏善罚恶，恶人信神 ...

亚伯拉罕系排他人格神信仰，表面上互相激烈竞争，但都是这种竞争下的获益者，他们的信徒已占全球人口的54%，且在持续扩张版图、攻陷人心，日后一统天下是极有可能的。但一个都信排他神的世界不一定就会是和平的世界，例如人类仅有的两次世界大战都是在一神信仰的欧洲点燃的，希特勒是排他神信仰者!
我想许多恶人听了福音之后是信了，但是就是不悔改，为的是想享尽罪中之乐之后临死前才悔改上天堂·····

翻转全球

圣经说，没有行为的信心是死的。圣经没有否认人有信心，但信心没有行为来应证就证明信心的错误。同理，若你见到一个人卖白粉的，也是慈善家，办很多佛教的公益活动，你绝对不会认为他是真佛教徒。

圣经表明救恩来自信心，而不是靠行为来得到救恩，这救恩是白白得到的。然而，这救恩是给那些认识那绝对公义且实行审判的上帝，极度恨恶罪恶的上帝，靠着耶稣在十字架上所成就的一切，我们真心悔改，上帝赦免我们，让我们可以且有能力过一个圣洁的生活，与基督的形象相符。也就是说，一个人为了杀人后免除上帝的审判而选择信耶稣，这个人必然是不认识到上帝对他的子女是容不下任何的罪恶，就像一个孩子不认识爸爸对孩子的要求那样。一个小孩不认识一个成人的要求，我们也可以理解这个小孩子大概不认识那个成人。既然不认识，怎么会有真正的关系呢？

以为那些拿十字架的人就上天堂，那么去买十字架和圣经天天放在床边就好，宣教士还要那么麻烦，牧师每星期还在浪费口水讲这么多做么？为了就是让人认识到这位上帝的性情，属性，好叫他的子女学上帝的样式，过个圣洁的生活。

希望楼主若对基督教有兴趣，可以参加教会活动，真正认识基督教博爱与公义的精神。

陈颍霄

翻转全球 发表于 6-1-2013 03:03 PM
圣经说，没有行为的信心是死的。圣经没有否认人有信心，但信心没有行为来应证就证明信心的错误。同理，若你 ...

看来你也大部分信徒中没有读完圣经就相信的其中一位吧？
上帝因愤怒而在单在创世纪中的一场全球性大水灾即杀死无数的生灵，包括无辜的婴儿和动物。我想在历史当中就有掌握权位的信徒学习祂的残忍，希特勒就是一个很好的例子。这才真正是圣经所谓的信心和行为呢！

圣经中歧视女性的经句很多，以下只是一部分。                              
新约
(歌林多前书 11 : 3) 我愿意你们知道，基督是各人的头‧男人是女人的头，神是基督的头‧

(歌林多前书 11 : 7-10) 男人本不该蒙着头，因为他是神的形像和荣耀，但女人是男人的荣耀‧起初，男人不是由女人而出‧女人乃是由男人而出‧并且男人不是为女人造的‧女人乃是为男人造的‧

(歌林多前书 14 : 34-36) 妇女在会中要闭口不言，像在圣徒的众教会一样‧因为不准他们说话‧他们总要顺服，正如律法所说的‧他们若要学什么，可以在家里问自己的丈夫‧因为妇女在会中说话原是可耻的‧

(提摩太前书 2 : 9-14) 女人要沉静学道，一味的顺服‧ 我不许女人讲道，也不许他辖管男人，只要沉静‧ 因为先造的是亚当，后造的是夏娃‧且不是亚当被引诱，乃是女人被引诱，陷在罪里‧
                                
旧约                                                                                    
(创世纪 2 : 22-24) 耶和华 神就用那人身上所取的肋骨，造成一个女人，领她到那人跟前‧ 那人说，这是我骨中的骨，肉中的肉，可以称她为女人，因为她是从男人身上取出来的‧

(创世纪 3 : 17) 你必恋慕你丈夫，你丈夫必管辖你‧

(出埃及记 21 : 6-8) 他的主人就要带他到审判官那里﹝审判官或作 神下同﹞，又要带他到门前，靠近门框，用锥子穿他的耳朵，他就永远服事主人‧ 人若卖女儿作婢女，婢女不可像男仆那样出去‧ 主人选定她归自己

(出埃及记 21 : 20-21) 人若用棍子打奴仆或婢女，立时死在他的手下，他必要受刑‧若过一两天才死，就可以不受刑，因为是用钱买的‧

(利未记 25:44-46)至于你的奴仆、婢女、可以从你四围的国中买。 并且那寄居在你们中间的外人、和他们的家属、在你们地上所生的、你们也可以从其中买人、他们要作你们的产业。 你们要将他们遗留给你们的子孙为产业．要永远从他们中间拣出奴仆．只是你们的弟兄以色列人、你们不可严严的辖管。

这些经文时至今日还有无数教会受其影响，包括英国的圣公会http://cforum.cari.com.my/home.php?mod=space&uid=1792471&do=blog&id=49272
圣经中还有其他许多的信心与行为标准的问题，有空我会慢慢揭露给大家看·····

维恩

陈颍霄 发表于 6-1-2013 05:13 PM
看来你也大部分信徒中没有读完圣经就相信的其中一位吧？
上帝因愤怒而在单在创世纪中的一场全球性大水灾 ...

那些行为偏激或是违反法律行为的人再进一步说其行为不符合现代社会价值观的人, 虔诚的信徒会称说那些人是伪基督徒的, 撇关系和攀关系他们拿捏的很好的...

基督徒根本不清楚对于一个虔诚的基督徒来说, 偏激的和杀害异教徒(不信基督的)才是一个合格的虔诚基督徒, 这些行为在圣经里面有提到神是默许的, 可是这些行为和现代的社会价值观是有冲突, 他们就自欺欺人地归纳那是黑暗时代的伪基督啦, 不是虔诚的信徒啦等等...

结论是, 无论他们要杀人还是要宣扬爱, 管他们是虔诚的或是伪基督徒都会让他们陷入矛盾立场...

翻转全球

认为杀害异教徒才是真信徒的，不是圣经的教导。圣经说要爱仇敌，将福音广传。别把基督教看为回教。所谓合格虔诚的基督徒，是那些要尽心尽力爱上帝，也要爱邻舍如同爱自己的基督徒。一味偏激的认为杀人才是符合虔诚基督徒，把全马不杀人的基督徒摆在一旁，也不是认真求事实的。结论是，基督徒没有患上精神分裂，也不需要动用怒气来过生活。圣经说，不要含怒到日落。希望楼上的能够放下仇恨，与基督徒一起营造爱的世界。

陈颍霄

维恩 发表于 6-1-2013 09:11 PM
那些行为偏激或是违反法律行为的人再进一步说其行为不符合现代社会价值观的人, 虔诚的信徒会称说那些人是 ...

相信自己的信仰体系是真理的人通常有一种歧视不信者的优越感，较极端的甚至把非信徒都当成魔鬼的跟随者，所以他们喜欢把好的归自己的信仰，与他们信仰相关、不好的，不是归咎人为错误，就是推给所谓的魔鬼。

陈颍霄

翻转全球 发表于 6-1-2013 10:21 PM
认为杀害异教徒才是真信徒的，不是圣经的教导。圣经说要爱仇敌，将福音广传。别把基督教看为回教。所谓合格 ...

真正爱仇敌的是少有的，『爱你爱到杀死你』的例子历史中倒有不少，无数的宗教战争、一神教国家之间的战争和灭绝他人信仰等等都是很好的例子，一楼的例子只是小case。
上帝叫人不要含怒到日落，祂自己却没有做到·····
本楼会尽量把事实摆在大家面前，有错误的请你理性地对待就好，别把掩饰一统天下野心的伪善和仇恨带进来·····

mse

陈颍霄 发表于 6-1-2013 02:40 PM
亚伯拉罕系排他人格神信仰，表面上互相激烈竞争，但都是这种竞争下的获益者，他们的信徒已占全球人口的54 ...

极端恶徒和宗教扯不上多大关系印尼排华不信基督教，日本大屠杀也不信基督教成吉思汗也不信基督教

陈颍霄

看看本世纪的大战和反恐战争好像都和阿伯拉罕系一神信仰息息相关·····
纵观历史，当排他一神信仰壮大得势的时候，即开始对周边的弱势文化进行种族信仰灭绝行动，以至于欧洲沦陷为第一个一神信仰大陆，原住民信仰几乎消失殆尽，而后来十字军的产生也并非偶然。在回教产生后，中东也是有类似的灭绝行动，而现在中东的少数民族都是附属一神信仰。

真神林永庆

陈颍霄 发表于 7-1-2013 08:05 PM
看看本世纪的大战和反恐战争好像都和阿伯拉罕系一神信仰息息相关·····
纵观历史，当排他一神信仰壮大 ...

谁说日本发动世界大战和侵华不是基督教或基督徒？去看他们首相和一级战犯都是基督教徒，甚至现在他们后辈还向天皇要求把他们灵位从靖国神社移出来，还有基督教教会自豪的称，日本最辉煌时，是因为基督徒当了首相。