西方万事，为什么唯独民主不适合中国?

37555

去看看中国的论坛吧，批评的声音不绝于耳，井底蛙。
乾坤一哥 发表于 1-1-2011 01:12 PM

    那很好！！不用翻墙来佳礼！！

乾坤一哥

中国人民能直接参与国家建言，你能吗？

mug0ss

回复 74# 乾坤一哥
那我还需要理解下你对独裁的定义是什么咯。

对我来讲，独裁作为人民的我，只有你讲没有我讲，我什么都不能做，我不能表达我的看法，我不能反抗你的意愿...

对国际来讲独裁
“有人认为独裁和专政是有区别的，专政是指绝对权力掌握在统治阶级手中，而独裁是指绝对权力掌握在统治者一人手中。也有人认为独裁並不必须是绝对权力集中掌握在单一统治者手中；如果一小部分寡头统治阶级掌握绝对权力，也可以称为独裁。在更广泛的意义上，独裁意指一个人或者一个组织掌握了一个人类社会集团的某些权力，而这个人类社会集团不存在程式性的或者说合法的程序剥夺、收回这些权力，或将这些权力重新赋予他人。” （wikipedia@ 独裁)
=大部分民主国家都认为中共独裁。
自由指数http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_freedom_indices(只用作参考)
The "all-blue" countries are (in alphabetical order):
    *  Canada
    *  Ireland
    *  New Zealand
    *  Switzerland
And the "all-red" are:
    *  Cuba
    *  Eritrea
    *  Iran
    *  Libya
    *  Myanmar
    *  North Korea
    *  Syria
    *  Turkmenistan
    *  Vietnam
    *  Zimbabwe

People's Republic of China                                 
Freedom House 2010      5 not free         
Economic Freedom 2010  4 mostly unfree         
Press Freedom                5 very serious situation
Democracy Index 2010    5 authoritarian

Hong Kong
Freedom House 2010       3 partly free
Economic Freedom 2010   1 free         
Press Freedom                 2 satisfactory situation
Democracy Index 2010     4 Hybrid regime

Taiwan (Republic of China)
Freedom House 2010       1 free
Economic Freedom 2010   2 mostly free
Press Freedom                 1 good situation
Democracy Index 2010      2 flawed democracy

Malaysia
Freedom House 2010       3 partly free
Economic Freedom 2010   3 moderately free
Press Freedom                 4 difficult situation
Democracy Index 2010     2 flawed democracy


p/s 中共不等于中国。

佳礼无言论自由

选票可以换掉政府。。。多快捷便利~~

37555

中国人民能直接参与国家建言，你能吗？
乾坤一哥 发表于 1-1-2011 01:15 PM

    刘晓波就是例子吗？？？

mug0ss

回复 75# 佳礼无言论自由
这位兄台，我应该不曾说过马来西亚很民主，领导世界民主标准等等之类的话吧？？没别的意思，只是不想你误解我。


中国人重来不缺乏自我检讨，不否认自身存在的问题，你从共产党每年总结大可以读的出来。。。。。
有鉴于“美帝”及西方长年累月对我们这些伪民主的走狗的政治宣传，我们并没有接收过任何从人大出来的政治资料，新年刚过，你可以分享分享吗？

但对于我对贵国民主制度质疑，阁下却一味的狡辩，替虚伪民主狡辩， 所谓己所不欲勿施于人。
你说我狡辩至少也该说说我怎么狡辩了，好叫我死的瞑目嘛...这样直接就讨个帽子给我冤枉啊，己所不欲勿施于人啊~~

8611

刘晓波就是例子吗？？？
37555 发表于 1-1-2011 01:23 PM

    刘晓波是公认的小丑

37555

刘晓波是公认的小丑
8611 发表于 1-1-2011 01:28 PM

    可是中共连刘都怕！

佳礼无言论自由

我们都应该向好的看起，努力做到。。。
国家建设方面，中国应该远超马来西亚，甚至是所有第三世界国家。。

民主=独裁   相对存在，但也相互依存。。。哪国民主国家都有独裁，任何独裁国家都不能舍弃民主。。            

显然，朝鲜没做到，便是一例子。。够独裁了，但缺乏对其民众释放足够的民主，叛国事件不断，国家停滞不前，也空有一身武力了。。

不切实际实施民主，发生了类似此前的泰国党派混战。。台湾蓝绿勾心斗角。。不够有个独裁角色来控制全局。。



希望与君共勉~~

mug0ss

我们都应该向好的看起，努力做到。。。
国家建设方面，中国应该远超马来西亚，甚至是所有第三世界国家。。+1


民主=独裁   相对存在，但也相互依存。。。哪国民主国家都有独裁，任何独裁国家都不能舍弃民主。。            

相对存在，相互依存这句话，请问从那炒出来的。这句话对小弟来说模棱两可。请明示。
哪国民主国家都有独裁，小弟对于独裁的看法已在之前说过，个人觉得你所说的独裁，在我的看法里应该是管理吧？但在我的看法里，独裁意指一个人或者一个组织掌握了一个人类社会集团的某些权力，而这个人类社会集团不存在程式性的或者说合法的程序剥夺、收回这些权力，或将这些权力重新赋予他人。

任何独裁国家都不能舍弃民主。。
直接民主—又稱為純粹民主[1]，是一種人們直接投票決定政府政策的制度，例如決定是否接受或廢除某種法案。之所以稱為直接是因為決策的權力直接由人們所行使，而不經過任何媒介或代表。
代議民主則是較常被採用的制度，之所以稱為代議制是因為人們並非直接投票決定政府政策，而是選出民意代表來參與政府實體或議會。民意代表可能是由全體選民選出（如比例代表制）或代表特定的區域（通常是依據地理劃分的選舉區），一些制度則混合了這兩種方式。許多代議民主制也結合了一些直接民主的成分，例如公民投票。許多实行社会主义制度的国家也声称拥有民主，例如（前）德意志民主共和国、朝鲜民主主义人民共和国和中华人民共和国。马克思列宁主义者认为民主应是由无产阶级对人民群众的民主和对敌人的专政的统一，即“无产阶级专政”，例如中华人民共和国的人民民主专政政治体制。
在今天，民主通常用以稱呼代議民主制的其中一種形式—自由民主制，在自由民主制裡被選出的民意代表、以及多數人的民意在行使決策權力時必須受到法治的限制，通常是用一套憲法加以管制，以強調對於個人和少數派的自由和權利的保護。這種形式的政府在近年來越來越常見，目前世界上將近一半的人口都生活在自由民主制政權之下（wiki@民主)

不切实际实施民主，发生了类似此前的泰国党派混战。。台湾蓝绿勾心斗角。。不够有个独裁角色来控制全局。。
所以我说中共现今拥有足够的独裁来实行民主，问题是他有没有意愿？？泰国党派混战，台湾蓝绿勾心斗角，问题出现于人民思想不够成熟，中共有足够的独裁能力教导人民成熟的民主思想，但是却宁愿教导人民独裁的好处，为的是什么？？长治久安？？还是永远的执政，人民永远成为附属品？？
我相信中共能运用现在手上的绝对权利进行民主化，假以时日，中国将成为世界上最成功的民主国。



希望与君共勉~~

37555

五毛黨」，網特的一種，是對「網絡評論員」的衊稱。由於有網民傳言網絡評論員每發一帖便可以獲得五毫子的報酬，故此網民謔稱他們為「五毛黨」。

五毛黨不斷發表美化中國共產黨與政府的帖子，而對異見帖子進行灌水甚至洗版，以求達到「和諧」的網絡環境。令人反感的是，每當出現對政府不利的事件的討論時，他們就會為政府辯護，甚至以官方口吻指責異見/反對者搞事。

據《蘋果日報》評論員李平的評論所指，「所謂網絡評論員，就是當局僱請的槍手，專門在網絡論壇上廣發帖子，以影響問題的討論。」[1]外國媒體《BBC》亦曾報道過中國的網特，指「These commentators are used by government departments to scour the internet for bad news - and then negate it.」，解「政府顧用這些評論員來沖刷網絡上的負面消息（即洗版），之後再否定相關事件。」[2]

香港網絡的用法與內地網民類似，是指立場嚴重親中的網民。而一些傳媒更將它稱為「網絡黑社會」。[3]

目錄[顯示] 1 族群特徵 1.1 網上特性 1.2 搶攻敏感主題 1.3 常用技倆 2 在香港的情況 2.1 高登討論區 3 對抗方法 3.1 成效 3.1.1 高登討論區 4 相關截圖 5 專用模板 6 相關條目 7 註解 8 外部連結

族群特徵Edit網上特性Edit

五毛黨的成員經常回應有關政治或中共的貼子，故查看他們的回覆能夠容易從正常的社群分辨他們。

搶攻敏感主題Edit

五毛黨多數會在新聞討論版發言，發表支持中國共產黨及各級政府的言論，而且會搶攻敏感主題（例子見下），使相關主題出現一面倒支持官方說法的帖子。

六四事件
• 四川大地震討論熱潮

常用技倆Edit

• 批評 = 沒有自由 = 假民主 = 民主沒有用途臭蟲論，達致轉移視線 無視不利中共的回覆
• 視而不見，選擇性回覆
• 亂扣帽子
• 通常不會接受批評，不斷反駁對方
• 無止境地回應
• 在敏感性主題內張貼J圖，以達到騎劫作用。

佳礼无言论自由

不切实际实施民主，发生了类似此前的泰国党派混战。。台湾蓝绿勾心斗角。。不够有个独裁角色来控制全局。。
所以我说中共现今拥有足够的独裁来实行民主，问题是他有没有意愿？？泰国党派混战，台湾蓝绿勾心斗角，问题出现于人民思想不够成熟，中共有足够的独裁能力教导人民成熟的民主思想，但是却宁愿教导人民独裁的好处，为的是什么？？长治久安？？还是永远的执政，人民永远成为附属品？？
我相信中共能运用现在手上的绝对权利进行民主化，假以时日，中国将成为世界上最成功的民主国。

===========
首先我要辟一下谣，中共从来没有宣传独裁的好处。。只是深化民众共产党领导的正确性。。这跟贵国说明国阵领导的正确性一样。。欧美信奉资本主义完全正确性一样。。都有一定洗脑作用。。

mug0ss

只是深化民众共产党领导的正确性。。这跟贵国说明国阵领导的正确性一样。。欧美信奉资本主义完全正确性一样。。都有一定洗脑作用。。


谢谢你的澄清，的确清很多了，谢谢。我国的政治宣传对于年轻及受过教育的国民来说，几乎起不了任何作用，根据小弟经验，我所见过的年轻一代，受过高等教育，偶然谈到国内政治的，几乎都对这些宣传表示不认同，甚至出现不满情绪，大部分都表示会用来届大选利用“选票”表达不满。似乎“洗脑”两个字，只能用于没有受过教育，或没有个人思想的人适用吧。

只是深化民众共产党领导的正确性。您的意思应该是共产党领导的正确性，是绝对正确的？就算不正确人民也应该支持共产党领导，因为共产党领导的正确性是不能被质疑的？
请问中国人能公然的，大方的，对中共领导表示质疑吗？？

佳礼无言论自由

洗脑就是洗脑，受过教育跟没受过教育都一样。。  关键哪国政府都在从事这份工作~~

但是有的政府，一个劲在说，却没有成就。。必然叫他下台。。对吗

protonwira

回复 93# mug0ss


    这个人只生活在大陆， 他无法想象一个没有中心指导思想的国家是怎样的.  不像大陆， 马来西亚人民没有集体行为. 只有集体决策
   
    深化XXX的正确性?，OMG.

mug0ss

洗脑就是洗脑，受过教育跟没受过教育都一样。。  关键哪国政府都在从事这份工作~~
哦，是这样吗，我们大家今晚一起垫高枕头扪心自问咯。

但是有的政府，一个劲在说，却没有成就。。必然叫他下台。。对吗
对的，问题是流血，还是流票咯。

乾坤一哥

回复 74# 乾坤一哥
那我还需要理解下你对独裁的定义是什么咯。

对我来讲，独裁作为人民的我，只有你讲没 ...
mug0ss 发表于 1-1-2011 01:19 PM

   
    说来说去还不是那几个老牌发达国家，这个世界是用实力说话的，同样条件的中国和印度，
两个国家的人权状况我看印度还不如中国，要说民主就更可笑了。
你去看看美国，统治者总是300年前那批人，选来选去就那么几个人，而且都是有钱有势的人，
选出来一个奥巴马不过是利益集团的代理人，如果他不听话立马下台，不然林肯就是他的下场。
为何中国不是独裁，答案很简单，在中国普通人依然可以从政，依然可以有机会进入领导层，
在中国只要你又能力你就会获得成功，这在其他国家很难实现

乾坤一哥

刘晓波就是例子吗？？？
37555 发表于 1-1-2011 01:23 PM

    刘晓波 可以经过司法审判的 抓他时完全合法的

佳礼无言论自由

集体决策？？ 所谓道不同不相为谋~~~   
集体决策出大马是否要开启双轨火车？？

如此理所应当的事情，小弟我实在是怎么想都不能理解？？



我没出国国，  那阁下认为一个中心指导思想的国家是怎样的？？  你意思是想说只有独裁国家才有一个中心指导思想吗？？

dragula

... 在中国只要你又能力你就会获得成功，这在其他国家很难实现
乾坤一哥 发表于 1-1-2011 03:17 PM

一方面在批评美国，转个头却引用美国梦的口号。
不过我还真的没听过有中国梦这个东西