從ＬＣＬ事件看ＫＮＭ危機【ＫＮＭ假帳破綻】－第15頁

hoollly

“对于弱敌，要把它当强敌来打；对于强敌，要把它当更强的敌人来打”

这不是比较的问题,是成败兴衰的问题.

老散一名

原帖由 hoollly 于 31-1-2009 10:34 PM 发表
可能有一天我拿着这把钞票去买东西的时候,店员和我说,面包价格从昨天的50万调到100万了.

换句话说,在这个损失真的发生前,为了更合理的反映我的financial position,我是不是应该以value为measuring currency,来进行一下坏帐准备呢?

哈哈，如果面包价格从昨天的50万调到100万了.你的能力真的就不見了一半。
真的幾慘。
但，我們壞賬準備也是一點一點他來了而慢慢提升的嘛。那有一下就 100％的。
如果我們可以認同萬一這樣的事情發生，那老散我可以告訴你什麼東西你都不用做了。
因為真的那樣來的話，你認為自己還可以做什麼呢。
我們可以事事留一手，但也要合理。
雖然說未來什麼事都可以發生，如果事情會和我們認知的相差太遠，那也只能說老散我無能為力了。
想多點是好，但想多也是不好的。

p/s 原本什麼事情都是正和負的嘛，有陰有陽，有正有負，有就是沒有，沒有也是一個有。
      沒有什麼是可以強求的。

老太婆

原帖由 老散一名 于 31/1/2009 11:24 PM 发表

哈哈，如果面包价格从昨天的50万调到100万了.你的能力真的就不見了一半。
真的幾慘。
但，我們壞賬準備也是一點一點他來了而慢慢提升的嘛。那有一下就 100％的。
如果我們可以認同萬一這樣的事情發生，那老散我 ...

哎，或许是我人老了，看法的确跟老散叔叔相同

老散一名

原帖由 hoollly 于 31-1-2009 11:03 PM 发表
“对于弱敌，要把它当强敌来打；对于强敌，要把它当更强的敌人来打”

这不是比较的问题,是成败兴衰的问题.

不如這樣說吧，市場的強敵，你看到誰是你的強敵呢。
你要打，你要打誰呢。
不如把市場當成你的朋友吧。

p/s 為何老散我不拒絕投資或投機呢。
      因為我們在市場只是要一個賺錢的機會而已嘛。
      那裡有敵 人呢。

p/s 又 p/s 想想你要如何和市場交個朋友。
                 想想你又願意付出多少時間和市場交朋友。

wwloon32

原帖由 老散一名 于 31-1-2009 11:24 PM 发表

哈哈，如果面包价格从昨天的50万调到100万了.你的能力真的就不見了一半。
真的幾慘。
但，我們壞賬準備也是一點一點他來了而慢慢提升的嘛。那有一下就 100％的。
如果我們可以認同萬一這樣的事情發生，那老散我 ...

帐目是反应真实的东西。
坏帐是prudence规则下创造出来的。
如果将不真实的东西放出来，那这帐目可以扔掉了。

你说的东西好像会计的洗泡炮。
加多多坏的东西，然后使帐目难看，过后再来个调转，使帐目恢复得漂漂亮亮。

klagigi

又严重卡贴了。

老散一名

卡帖。
唔介意俾老散我拿多一分係嘛。

老散一名

原帖由 wwloon32 于 31-1-2009 11:44 PM 发表


帐目是反应真实的东西。
坏帐是prudence规则下创造出来的。
如果将不真实的东西放出来，那这帐目可以扔掉了。

你说的东西好像会计的洗泡炮。
加多多坏的东西，然后使帐目难看，过后再来个调转，使帐目恢复 ...

哈哈，你很好呀。
真的很好約。
老散我什麼都沒有說。
有說也是你說而已喔。

p/s 賬目看看就好，想想如果自己是老闆會不會醬做。

klagigi

以家新年流流CARI没红包派，埋俾分咯。。

hkloke2000

原帖由 davidyao 于 31-1-2009 08:56 PM 发表


税官不以折旧多寡抽税，不以资产大小抽税。这是financial income和taxable income的差别。

折旧多寡和 taxable income 是有关系的

折旧增 => taxable income 减 => Tax Payable 减 (给较少税,无上市公司的老板开心)

折旧减 => taxable income 增 => Tax Payable 增 (赢利增。毋知的投资者，股东开心)

davidyao

原帖由 hkloke2000 于 31-1-2009 11:57 PM 发表



折旧多寡和 taxable income 是有关系的

折旧增 => taxable income 减 => Tax Payable 减 (给较少税,无上市公司的老板开心)

折旧减 => taxable income 增 => Tax Payable 增 (赢利增。毋知的投资者，股东 ...

肯定是：
折旧增 =>financial income 减 => Tax Payable 不变
折旧减 =>financial income 增 => Tax Payable 不变

所以税官不会找你。

不告诉你"我凭什么那么肯定"的原因了，因为这些资料网上太多了，计算对与否，去找找看？

cct2048

KNM 做假账的嫌疑很大

davidyao

网上资料虽然很多，但难消化。

简单说明
tax payable有两样重要的元素，那就是allowance and depreciation。
allowance通常是40%,20%,20%,20%四年给完，也有的是九年，这要看你买什么资产。

tax payable = (financial income + d - a ) x  tax rate

d和a最终会互相抵消，所以你看不出他的变化。购买资产的第一年会出现一点deffered tax，所以也不会影响financial income。

klagigi

這句口頭禪很熟悉下。。

股友

海纳百川，有容奶大。大家有缘在cari插来插去可是个福气。新年快乐。

8years

没有想到这楼可以学习到会计的知识，建议“高亮”

chookf

【ＫＮＭ　vs ＷＡＳＥＯＮＧ】２
如果ＫＮＭ的折舊加上Construction work-in-progress的部分來算會如何呢？
如果加上來算，折舊年份就是：

                  　　　　　2003   2004    2005     2006     2007
----------------------------------------------------------------------------
ＫＮＭTOTAL 折舊    3,845  6,778   8,842   18,991   25,921
----------------------------------------------------------------------------
折舊年份                         21年   14年    15年     20年     18年　(５年平均17.6年)
----------------------------------------------------------------------------
ＫＮＭ５年平均17.6年，
還是比ＷＡＳＥＯＮＧ的平均10.9年來得多？

但是，使用Construction work-in-progress的
折舊成分來計算，本來就是錯誤。

在Balance Sheet中，不應該有折舊成分，若有的話，
應該是列入Fixed Assets為“遞延費用”。
而不是列入Current Assets。

Current Assets只有費用，沒有折舊。



【黑＠證券說】http://ckfstock.blogspot.com

khokhokho

一個人從正面看那東西是根金木頭、
另外一人後面看那東西是根鐵木頭、

兩人不認服輸，認為自已看的才是正確的答案，
最後兩人請人來看，那人就告訴他們說，兩位是沒看錯，因為你看的是金木頭是在外表那一層，而另外那人是看到後面是鐵木頭，所以兩者是一樣的東西，只不過外和內的更本是鐵和金，所以大家沒有錯，只是見解不同而已。

KNM會不會有價值，銀行的人比誰都擔心，所以銀行肯借錢給KNM，那麼KNM還是有價值所在，就像你們講，它幾時會暴，就是債務要到期時，如KNM沒法得到銀行的貨款，那麼KNM就會被債權人告，早期MEGAN也是如此，因為銀行沒答應在讓MEGAN貨款，所以就暴出假帳，所以KNM的債務要到期時，如果KNM還是要和銀行借錢來還債的話，那麼大家自已也會明白了。

對和錯也很難講的明白，因為會計師會算，證券會的人會去看，不過KNM比他們更會更會算，所以數據是人定的，資產也是人為的，就像一方土地一樣，賣方可以找自已人，他們講多少也沒人會反對，所以KNM的資產是否值錢，也就問問債權人銀行是不是真的有去看過，不過看了之後，銀行家也不會講出來，他們也希望自已的錢先拿回來，而且也會算過，如果KNM是有這價值，他們也不會暴出來，因為KNM破產，債權人是第一個可以先得到這些資金，所以吃虧的是小股東而已。

從MEGAN看KNM的我  

chookf

如果現在ＫＮＭ會賺更多錢才危險！
肯定有問題。

ＫＮＭ的成本：
Financing costs＝6千200萬（１年計算）
（My God!還債就已經這麼高了！）


還有現金流失速度一季約1億4千萬。
估計截至０８年１２月的現金大概剩2億6千萬。

因為之前因收購borsng的緣故向Maybank那菜頭借了不少錢的緣故，
我猜可以維持６－９個月。


【黑＠證券說】http://ckfstock.blogspot.com

chookf

所以我才說你無花心胸狹窄，視野短淺，喜愛咬文嚼字！

我罵你真正的原因是你對8年說了這句話：
仔啊仔....阿妈抄大你好辛苦唧.......



還有哪討人厭的ICON!

我這裡說的話是很口語化，
也是依據自己的習慣來分析，
不是照死書被．．．

你也應該知道我要表達的是什麼，
不是說我表達的東西，而只會捉字騷，咬文嚼字！

你說我假利害，我哪句話說我利害了！
罵人的時候就給人套罪名，
自己反省自己的說話吧！

我只是說自己想法，
不認同就算，我也沒有拿槍逼你認同．．．

我和人意見不同的時候都沒有SHOOT人，
也沒冷嘲熱諷．．．．

你呢？

[ 本帖最后由 chookf 于 1-2-2009 10:28 AM 编辑 ]