從ＬＣＬ事件看ＫＮＭ危機【ＫＮＭ假帳破綻】－第15頁

cct2048

原帖由 8years 于 31-1-2009 01:02 PM 发表
根据最新knm主席出来的新闻，看起来knm的最新业绩应该还是上升，t&r应该继续上升，这你怎么看？

依照推理，以现在的cash还可以维持几久？借钱是肯定没有希望的了。所以手上的现金是比较关键的。现在的现金还能维持 ...

消息的水份极高
全世界最成功的石油公司之一的殼牌石油也撑不住
何况 TaK BolehLand 里的一个小公司





●油價崩跌受累 殼牌石油10年來首度公布季度虧損☆  2009-01-29

    （中央社台北2009年1月29日電）歐洲最大石油公司荷蘭皇家殼牌石油（Royal Dutch Shell PLC GB-SHEL）因油價跌幅創紀錄，10年來首度公布季度虧損，並示警產業環境「仍具挑戰性」。

         殼牌石油今天在聲明中指出，第四季淨損28.1億美元或每股0.44美元，相較于一年前同期獲利84.7億美元或每股1.36美元。 在營收方面，殼牌石油第四季營收下滑24%至810.7 億美元。

         若去除庫存價值增減和一次性項目等因素，殼牌石油第四季獲利38.9億美元，分析師原估41.3億美元。殼牌石油第四季匯損達3.51億美元。

         不過，殼牌石油執行長 Jeroen Van der Veer將股利配發增加11%，表示即使全球經濟衰退減損需求，他們仍將維持「具競爭和成長性的」花費支出。

          殼牌石油繼去年縮減支出計畫後，今年將維持310 至320億美元的投資計畫。

Carimampus

有種！  我欣賞你！

wwloon32

原帖由 hkloke2000 于 31-1-2009 08:22 PM 发表


只要帐面净值 (Net Book Value) > 0, 由公司决定.
但是确定是逻辑的。
否则所得税官员可能找山门

不要读死书.

Depreciation methods, useful lives and residual values are reassessed at the reporting date.

明年可以尝试转换去Declining Balance Depreciation Method了。
真的由公司决定。

外汇老马

LCL最大的问题在債務方面,如果经济再不断恶化下去,LCL会很麻烦.

wwloon32

straight-line basis

我记得做会计时，使用这个方法计算折旧是每年资产折旧都是原来价格的固定的%，
比如RM70000的汽车是20%的话，一年就是RM14000，到了第5年就可以报废。
如果买出去有价格，就当是赚了。

折舊＝貶值折舊率＝貶值年份

我想应该理解为 RM14000 ＝ 20% ＝ 每年 ＝ 200X年折旧
不知道是否理解正确。

若是拉长折旧，会对公司盈利和operation cash flow带来影响。

还有就是，你提到的7年汽车折旧。
基本上，如果7年汽车是以KNM的标准来算的话，到第5年已经折旧完毕了。
不用到第7年才算过。如果是第7年有卖出去，就是盈利了。

所以，RM70000/5 = RM14000，这是第5年以前的固定折旧。

无花

别忘了残余价值.

http://accountinginfo.com/study/dep/depreciation-01.htm那里的部分说明和Eg.

    Depreciation = (Cost - Residual value) / Useful life

[Example, Straight line depreciation]
       On April 1, 2006, Company A purchased an equipment at the cost of $140,000.  This equipment is estimated to have 5 year useful life.  At the end of the 5th year, the salvage value (residual value) will be $20,000.  Company A recognizes depreciation to the nearest whole month.  Calculate the depreciation expenses for 2006,  2007 and 2008 using straight line depreciation method.  

       Depreciation for 2006
           = ($140,000 - $20,000) x 1/5 x 9/12 = $18,000               
       Depreciation for 2007
           = ($140,000 - $20,000) x 1/5 x 12/12 = $24,000

       Depreciation for 2008
           = ($140,000 - $20,000) x 1/5 x 12/12 = $24,000

扣满5年后要怎样处理我就真的不知道.
如果出售价高过BOOK Value, 我想价差应该是记在Other operatings profit 的A/C下.
这两个问题还要向做会计的朋友请教和确认一下.

[ 本帖最后由 无花 于 31-1-2009 05:23 PM 编辑 ]

klse33

Buildings 25 - 60 years
Building improvements 14 years
Plant and machineries 4 - 10 years
Motor vehicles 5 years
Furniture, fittings and equipment 10 years

Estimate useful lives = Depreciation rate ( year or percentage is the same)

比如RM70000的汽车:

以KNM的accounting policy (Motor vehicles 5 years <20%>)
RM70000/5 = RM14,000 一年.

那个link file 是不实际的(practical). 通常accounting software for the salvage
value (residual value) 是$1.

如果是超过5年卖出去，就是盈利了.

klagigi

eg. = example = 例子

wwloon32

你写的7年后的汽车，汽车的寿命5年，扣满5年了，我就当已经是0，没有折旧了。
当我再售卖这汽车时，所得到的钱是盈利。

若你是第5年卖出去，卖出去的价格高于你的book value（就是折旧后的价值），也可以算盈利。

KNM通過不斷拉長資產折舊（貶值）的時間，達到減少帳目費用，虛增利潤的效果。

这个如果根据楼主的资料，应该是没错的。
因为折旧越低，book value越高，如果以更低的价格卖出去，形成很大的差距，导致帐目出现严重亏损。

然后你说的eg是什么？

无花

我老板的会计师是用那个Link里的第二个方式depreciate的, 既是declining balance depreciation method. 一部罗里depreciate了二十年还在depreciation.
所以我不知道straight-line basis 的正确算法.

至于那个link 的eg. 还是practical的.
A/C software 把salvage value default 在$1.

正真的答案,还是请专业人士来帮忙解答
=============================
41楼 wwloon32,
卖出后有存的就赚我明白.
但超过useful live 后还要不要折呢?? 有没有在会计所上班的朋友可以帮忙解答一下 .

hkloke2000

原帖由 无花 于 31-1-2009 01:33 PM 发表

70K 的车分7年折不是70k/7yr=10K/yr  !!!!!
答案 还是看回那个link !!!!!

...

根据在PDF的链接, chookf 是正确的.因此，请你不要假厉害

http://accountinginfo.com/study/dep/dep-example1.pdf

Depreciation Example 1
Cost $ 1 10,000
Salvage value $ 2 0,000
Useful life 5
Purchase date January 1, 2006


Straight line depreciation
Year Depreciation
2006 $ 1 8,000 =($110,000 - $20,000) x 1/5
2007 $ 1 8,000 =($110,000 - $20,000) x 1/5
2008 $ 1 8,000 =($110,000 - $20,000) x 1/5
2009 $ 1 8,000 =($110,000 - $20,000) x 1/5
2010 $ 1 8,000 =($110,000 - $20,000) x 1/5
Total $ 9 0,000

hkloke2000

原帖由 无花 于 31-1-2009 07:37 PM 发表
但超过useful live 后还要不要折呢?? 有没有在会计所上班的朋友可以帮忙解答一下 .
至于那个li ...

以前我在gaxxxa 5xx8 工作时，当帐面价值(Net Book Value) = 1，没有再折舊。

顺便一说，每一个单独的PPE都应该有在会计系统的报告.
审计员,征税官员 可以验核。
如果可以得到这个报告，可以知道更多细节。

无花

原帖由 hkloke2000 于 31-1-2009 07:37 PM 发表


根据在PDF的链接, chookf 是正确的.因此，请你不要假厉害

http://accountinginfo.com/study/dep/dep-example1.pdf

Depreciation Example 1                                             楼主的Eg.
=================================================
Cost               $  110,000                                              $ 70,000
Salvage value $ 2 0,000                                      
Useful life                      5                                                        7 年
Purchase date January 1, 2006

Depreciation = $ 90,000                                              $ 70,000
折满后, book value = $ 20,000                                     $         0           

Straight line depreciation
Year Depreciation
2006 $ 1 8,000 =($110,000 - $20,000) x 1/5              
2007 $ 1 8,000 =($110,000 - $20,000) x 1/5              
2008 $ 1 8,000 =($110,000 - $20,000) x 1/5
2009 $ 1 8,000 =($110,000 - $20,000) x 1/5
2010 $ 1 8,000 =($110,000 - $20,000) x 1/5
Total $ 9 0,000

楼主把残余价值完全排除了.
排除后的结果是BV 就有差别.

hkloke2000

原帖由 无花 于 31-1-2009 08:04 PM 发表


楼主把残余价值完全排除了.
排除后的结果是BV 就有差别.

如果把残余价值设在0，是正确的.

弹煮

无花哥哥受难鸟，来我这里抱抱

无花

那再请问一下, eg. 1 里它折5年, 5年后折完了还有20K, 请问第六年还要折吗???

hkloke2000

原帖由 无花 于 31-1-2009 08:04 PM 发表


楼主把残余价值完全排除了.
排除后的结果是BV 就有差别.

如果把残余价值设在0，是正确的.
不一丁要 = 1.
0.5, 0.2, 0.1, 0.01, 0.00 也可以.

不要读死书.

cct2048

LCL 小心接招咯 ！

眼見他起高樓，如今迪拜豪奢夢破    2009-01-22
  
      資產大幅縮水、房地產市場低迷、銀行放貸停滯、大型項目停工、大批工人失業……金融危機寒風頻吹，迪拜的經濟泡沫正在破滅。

     昔日海灣地區國家爭相效倣的經濟典范，如今成為隨時可能發作並擴散到其他地區的“毒瘤”。

衰退前的盛宴

    去年11月，一場耗資2000萬美元的慶典在迪拜舉行。盛會極盡奢華，各路明星雲集，煙花盛放，連太空中也清晰可見。

    這是阿特蘭蒂斯度假酒店的開業典禮。酒店造價15億美元，位于迪拜巨大的棕櫚樹形人工島上。慶典發起方說，此舉目的是向世界展示，迪拜是夢幻之地，是超一流的享樂勝地。

    但阿特蘭蒂斯度假酒店開業典禮幾天後，酒店開發商阿聯酋房地產巨頭納赫勒集團宣布，為應對目前市場狀況，集團將裁減500個工作崗位，大約相當于員工總數的15%。納赫勒集團是迪拜主要的房地產開發商之一，它開發的地標性建築包括3座棕櫚樹形狀的人工島，以及依照世界地圖布局填建的“世界島”。

    黎巴嫩投資商說：“納赫勒集團在煙火上花了2000萬美元，卻沒錢付給自己的員工，這真是場災難。”

“泡沫正在形成”

    1995年到2000年短短5年時間，迪拜人口增長25%。2008年，迪拜人口達160萬人，其中大部分是外國人。從保姆到高管，這些人活躍在迪拜社會各個階層。花旗集團經濟學家穆什塔克·汗說：“外國人涌入迪拜的速度，已經超過了當地基礎設施的發展速度。”

    迪拜允許外國資本投資房地產市場，導致房地產業日趨繁榮，也令迪拜的抵押貸款規模迅速膨脹。

    至少過去10年內，投資房地產在這裏如同一場全民運動。迪拜的房屋和公寓價格僅2008年第一季度就上漲43%，其中還包括不少尚未建成的期房。銀行抵押貸款獲取容易，炒房者在購房後幾周，甚至幾天內就可獲得豐厚利潤，而這些甚至發生在首次月供開始之前。

    昔日的漫漫沙漠如今已變為水泥森林。截至去年6月，迪拜有4200萬平方英尺(390.3萬平方米)在建辦公用房，比世界上其他任何城市都多。迪拜著名的硬石餐廳1997年修建在一片空地上，現在儼然已成為文化遺跡，人們熱烈討論是否要拆掉這個餐廳另建一座高樓。

    一些迪拜高層財政官員曾預言，泡沫正在形成，應盡可能確保迪拜資產的多元化。

房地產業入冬

    “他們說，不可能在海上建造一個人工島嶼。我們卻說，歷史正在被創造。什麼是下一個不可能？”類似廣告語在迪拜不難看到。然而，在這座夢想沒有極限的城市，下一個“不可能”正是經濟“泡沫”破滅。

    幾乎沒有人對油價大幅跳水有所準備，但轉眼間，油價跌至2008年夏季油價的三分之一以下。渣打銀行經濟學家瑪麗·妮古拉說，迪拜經濟與世界經濟並非絕緣。

    隨後，迪拜部分地區的房屋價格幾乎下跌一半，抵押資金完全凍結，不少大項目暫停或被取消。《新聞周刊》報道，艾馬爾房地產公司2008年的股價下跌了80%，其計劃建造的世界最高摩天大樓“迪拜塔”的豪華公寓價格也隨之下降40%。

    迪拜的富人也開始手頭拮據。“朱美拉棕櫚樹島”上一家正對阿特蘭蒂斯酒店的地中海式別墅的主人去年12月把這座別墅的售價從490萬美元降到313萬美元，還隨房贈送他的賓利車。“我們這位客戶的錢都套在股市裏了，他極需資金維持生意，”地產經紀人安東尼·傑裏什說：“但還是沒人買這座房子。或許我們應該單獨出售那輛賓利車，我也不知道該怎麼辦。”

    房地產市場突然轉向，導致各大銀行收緊放貸，提高首付和貸款利率，進一步加速迪拜房地產業步入寒冬。

市場環境惡化

    分析人士指出，由于迪拜房地產業從未經歷過消沉期，迪拜經濟可能會因此陷入混亂。貸款股票價格和貸款指標表明當地經濟正在在急劇下滑。

    在法新社列出2008年全球20個最“熊”市場中，迪拜DFM指數以72.4%的跌幅位居第三。《時代》周刊去年12月報道，迪拜抵押貸款利率從7.5%上升至9%，迫使投機者低價售房。

    全球經濟衰退使迪拜喪失大量外國遊客和消費者，讓這個依賴旅遊等行業發展經濟的地方在最需要收入的時候蒙受著巨大損失。

    迪拜著名的黃金市場也一片混亂。一家黃金店主人費羅茲·莫昌特說：“不僅金價在下跌，一切都無法預測。”

    迪拜企業大規模解雇外籍工人的行動同樣影響著菲律賓、肯尼亞和印度等國的城鎮街巷。成千上萬從那些地方前往海灣的外籍勞工將默默離開迪拜，返回起點，他們的迪拜夢終告破碎。

    更危險的則是信心缺失。冰島宣布破產後，關于同樣大舉外債發展經濟的迪拜即將遭此厄運的傳聞愈演愈烈。黎巴嫩房地產經紀人吉爾伯特·巴茲說：“不少人擔憂，發生在美國的事情也會在這兒發生。”

hkloke2000

原帖由 无花 于 31-1-2009 08:11 PM 发表
那再请问一下, eg. 1 里它折5年, 5年后折完了还有20K, 请问第六年还要折吗???

只要帐面净值 (Net Book Value) > 0, 由公司决定.
但是确定是逻辑的。
否则所得税官员可能找山门

不要读死书.

[ 本帖最后由 hkloke2000 于 31-1-2009 08:29 PM 编辑 ]

无花

哪里有受难, 这楼至少让我学多五六样东西

又袋钱入我袋了喂!

[ 本帖最后由 无花 于 31-1-2009 08:33 PM 编辑 ]