华人基督教徒与中华文化

飞天神猪

我觉得所有的宗教，最终的目的只是教人向善。。。。。
而不是要我们盲目的相信自己所信仰的神是最好的，不可议论的。。。。
争论这些都是无意义的。。。。。。。

JunL

楼主似复偏激廖小小。。。为何你会讲吃月饼和年糕会违反了基督教义呢？？？这点我好不明白。。。。。这些都是华人几千年历史传统下来的。。。和宗教没么关系。。例子。。回教都有人吃年糕和月饼。甘样他们米没事。。何况每个宗教都是导人向善。。。边有这些教义嘎？？？如果真的是。。。请解释。。。我好不明白。。。何谓教义？？？
其本上我对宗教没歧视。。。不过我对某些种族有点讨厌。。。
补充多一点。。。我以前隔壁都是基督教的。。。但是不觉好像你甘样想法。。。有时新年还会送柑。。。年糕。。。仲有红包忝。。。。不过现在他们搬家廖。。。下年没红包廖。。。。。
其实这些教义都是因人以异的。。。毕竟这些是华人传统。。。。。。如果怕的。。。多点祈祷咯。。我相信耶稣是很好的。。。原主宽许你。。。。

[ 本帖最后由 JunL 于 23-10-2006 12:02 AM 编辑 ]

alimen

原帖由 飞天神猪 于 22-10-2006 11:14 PM 发表
我觉得所有的宗教，最终的目的只是教人向善。。。。。
而不是要我们盲目的相信自己所信仰的神是最好的，不可议论的。。。。
争论这些都是无意义的。。。。。。。

我也赞同
任何宗教都会有偏激的一面。
在基督教里，他们都认为世上就只有上帝是神，而其他的宗教都是偶像，就是他们所说的撒旦、恶魔、不好的。
而在在其他的宗教里，也有其他偏激的地方。

有时，我想信奉上帝。
但它们却认为其他的宗教是恶魔，这点我又不是很能接收。

有时，我想信奉佛教或道教。
可是，它们有些想法我也不能赞同。

就这样会觉得信自己更好。

北风小子

大 家 何 必 要   为 这 个 主 题 而 争 吵 。
宗 教 是 一 个 信 仰 ， 如 果 你 不 是 马 来 人 的 话 ， 在 马 来 西 亚 里 ，
你 就 有 权 力 去 选 择 你 的 宗 教 信 仰 。
既 然 你 己 选 择 不 信 仰 基 督 ， 那 就 无 须 对 基 督 执 着 。   

NoobPiggy

原帖由 wyet 于 22-10-2006 10:07 PM 发表


那么你不要赞美主好吗

如果香也是免费的。。。 我不介意你点。。。

原帖由 卫生尿布 于 19-10-2006 01:02 PM 发表

没人定下这样的标准，是你自己定的
你真的那样想，那么。。。
如果非信徒买 ...

你说这话是有看清楚我在问什么吗？还是你按奈不住自己的情绪来回答？
这是反问句。。。理解好了才回答。。。

原帖由 卫生尿布 于 19-10-2006 01:07 PM 发表
难道把钱丢给建筑商建大大美美贵贵的教堂就是有诚心？

你认为每一间教堂都是大大美美贵贵的吗?那么，那些乡下的怎么办？
正如你们的庙宇，寺院。。。。有能力就能起大大+贵贵+美美。。。




我没说你们不能敬拜你们的神，只是问。。。不能用其他自然的东西来代替吗？
特别是现在新鲜空气稀少的时候...

原帖由 两毛 于 19-10-2006 10:02 PM 发表

（难道你又能确保你的信徒点蜡烛也纯碎纪念？？如果你不排除的话，为何不禁止点蜡烛 ...

点蜡烛？基督徒有点蜡烛的吗？ 。。。。还是我太outdate乐?



再quote purple_yen的话做结论。。。

原帖由 purple_yen 于 19-10-2006 01:28 PM 发表
一般上烧香都是拜神的供奉他们的神。。。若基督徒烧香，即使他本身只想到是一番心意，但别的人却可能误解了， 说基督徒还不是跟拜神的一样。。。

其实最好是以鲜花代替。。。

甲洞四大才子

原帖由 卫生尿布 于 21-10-2006 09:21 AM 发表


的确是不可以拜祭。。。
但是，应该是在父母生前好好尽孝道。。。
人死了，怎么拜父母都感受不到了
我也知道是份心意，华人的文化。。。
鞠躬，磕头或跪下感恩的话，我个人是认为没错的。。。纯粹是份心意（我想楼上的是这个意思）
可是，做到“拜祭”就。。。
摆鸡鸭在坟前（父母又吃不到，甚至有些然后又拿回家吃）。。。我实在不明白意义何在。。。

父母生前给饭他们吃，强过死后摆设山珍海味。。。

无论你喜不喜欢, 这些是华人的习俗. 拜祭先人是华人千年以来的传统! 我觉得你只能尊重它而不能反对它. 因为你没这种资格.

只对宗教狂热的人而不懂得华人的"孝, 忠, 礼, 仪"的人, 本人觉得亏对华人祖先!!

lowkey19

原帖由 卫生尿布 于 21-10-2006 04:07 PM 发表
本人非常反对死后还能尽孝道的说法。。。

你父母死了之后，请问你怎样孝敬他们？？
你讲他们听得到吗？你摸他们感觉得到吗？你喂他们吃得到吗？
你最多也只能纪念他们吧。。。

你要你孩子们在你生前给你一 ...

基督徒，请放开你的眼界和心胸。
你这样好像连基本的尊重都没有了？
你不认为你这样冒犯其他人的信仰了？
你要信什么我不理会，也尊重你的信仰。
希望你也能尊重其他人的信仰。

两毛

原帖由 NoobPiggy 于 23-10-2006 02:15 PM 发表



点蜡烛？基督徒有点蜡烛的吗？ 。。。。还是我太outdate乐?

抱歉，原来我“误会”你们了!

请问点蜡烛与点香在基督徒的“教理”是不是一样被禁止的？？

两毛

原来在基督徒的眼中，别人如何看胜于他的祖先留下来给他的传统纪念方式.......

卫生尿布

我不是基督徒...

安姑

原帖由 两毛 于 23-10-2006 09:19 PM 发表
原来在基督徒的眼中，别人如何看胜于他的祖先留下来给他的传统纪念方式.......

这句话有误导性哦。

如果一个传统文化，它是没有与基督教没有冲突的话，它就不会被反对及拒绝。而烧香这个“方式”，是有让人有“祭拜”祖先的意思。在基督教中，是除了上帝以外，别无他神，而且也是不可敬拜偶像的。我相信很少人会相信，烧香纯粹是纪念，因为它的源由就是祭拜的基础。那如果是纯粹纪念，为何还需要香呢？？？不要香不可以吗？？

你看华人基督徒也是庆祝农历新年，基督徒也是有吃粽子(但没有祭拜哦)，基督徒也是有吃月饼送月饼，基督徒也是有扫墓(不过没有烧香，烧冥纸等)等。这些都没有违反基督教的。

中国文化传统非常注重孝道及伦理，基督教也是一样，在十戒中的其中一条，就是“当孝敬父母”。

以前有以前人的文化及传统，当然也是因为当时的背景，时代，资源，资讯等关系，那以前的文化是否依然符合现代的背景及时代，这就必须做出考量及调整。就以办婚礼为例子，如果执意要一一传统文化都要遵守的话，那可是有的忙及有得受了罗。

Wakao

原帖由 卫生尿布 于 21-10-2006 04:07 PM 发表
本人非常反对死后还能尽孝道的说法。。。

你父母死了之后，请问你怎样孝敬他们？？
你讲他们听得到吗？你摸他们感觉得到吗？你喂他们吃得到吗？
你最多也只能纪念他们吧。。。

你要你孩子们在你生前给你一 ...

儒家思想并不是因为最好的所以才保留下来，而是汉朝推行的政策，独尊儒家，白沫百家。
所以其他流派都不能盛行。

kamwah

原帖由 甲洞四大才子 于 23-10-2006 06:18 PM 发表


无论你喜不喜欢, 这些是华人的习俗. 拜祭先人是华人千年以来的传统! 我觉得你只能尊重它而不能反对它. 因为你没这种资格.

只对宗教狂热的人而不懂得华人的"孝, 忠, 礼, 仪"的人, 本人觉得亏对华 ...

他不是基督徒唷

kamwah

原帖由 卫生尿布 于 21-10-2006 04:07 PM 发表
本人非常反对死后还能尽孝道的说法。。。

你父母死了之后，请问你怎样孝敬他们？？
你讲他们听得到吗？你摸他们感觉得到吗？你喂他们吃得到吗？
你最多也只能纪念他们吧。。。

你要你孩子们在你生前给你一 ...

用筷子是有正確的方法﹐可惜很多人都不會用了。。。
我也不是不會正確的方法的

不過﹐其實我會很好奇﹐如果喪禮是華人傳統的那種舉行

為何﹐女兒為何不能。。。怎麼說﹐"挑潘" 希望沒錯。。。

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話是話。。。邊條茂利話吃月餅年糕係違反o左基督教義

安姑

原帖由 wyet 于 22-10-2006 09:46 PM 发表


对，你说的没错
心意上孝敬，只是一种方式。

我非常赞同文化是与时并进。
对呀，的确有需要改进的地方，比如鬼节的时候大肆烧香就要改。但是，对父母，是绝对不需要改。
什么叫盲目的跟从，用华人的方式 ...

我只是想说出心中的话：


你承认一些文化需要改进或与时并进，比如你所谓的盂兰节大肆烧香，需要改，而对父母的绝对不需要。
如果亲人逝世了，我们记念他们，是绝对没有不对的地方，而且是更应该有这样的精神及思想的。不过祭拜这仪式，你认为还需要存在吗？？而祭拜这个字应该只用在祭拜“神”方面，难道亲人死后会变“神”？？

至于尿布讲的什么一口饭还是山珍海味？或许你误会了。我分析了他与你的留言，就觉得真是有点误会了啦。他是说，你希望你的孩子在你活著的时候孝顺你，还是等你死后才来尽孝呢？


还有，尽管你在文中有注明没有针对基督徒，只针对尿布，不过你后半段的文字，确实让人看了都会不爽。

[ 本帖最后由 安姑 于 24-10-2006 03:45 PM 编辑 ]

两毛

原帖由 安姑 于 23-10-2006 09:58 PM 发表



如果一个传统文化，它是没有与基督教没有冲突的话，它就不会被反对及拒绝。而烧香这个“方式”，是有让人有“祭拜”祖先的意思。在基督教中，是除了上帝以外，别无他神，而且也是不可敬拜偶像的。我相信很少人会相信，烧香纯粹是纪念，因为它的源由就是祭拜的基础。那如果是纯粹纪念，为何还需要香呢？？？不要香不可以吗？？

如果基督交同时禁止点蜡烛为纪念方式，我觉得以上的言论是可以被接受的。

请问基督徒有点蜡烛纪念的风俗吗？有谁能够确保点蜡烛没有祭拜？？

安姑

原帖由 两毛 于 24-10-2006 06:37 PM 发表


如果基督交同时禁止点蜡烛为纪念方式，我觉得以上的言论是可以被接受的。

请问基督徒有点蜡烛纪念的风俗吗？有谁能够确保点蜡烛没有祭拜？？

在基督教里，“拜”是可以的，不过对象只有上帝，不是己死去的人或物。
所以这些除了神以外被祭拜的，都不可，这是上帝自己在圣经里说的。

两毛

原帖由 安姑 于 24-10-2006 07:25 PM 发表



在基督教里，“拜”是可以的，不过对象只有上帝，不是己死去的人或物。
所以这些除了神以外被祭拜的，都不可，这是上帝自己在圣经里说的。

第一：你没有回答我，基督教是否许可点蜡烛？禁止点香？不要逃避

第二：所谓的祭拜，是出之以念头。请不要酱肤浅，把罪名推在香那里。香不会说话，也不会怂恿你作为祭拜的工具。如果基督徒如此多心，牧师应该扮演一个很重要的角色，就是经常提醒信徒“在某些特许的情况之下，烧香不是不可以，但必须知道千万不要有膜拜的心态，这是违反教义的”，而不是禁止信徒烧香，是很无为的行为！！香在中华文化不是只是膜拜而已，请不要如此肤浅。难道你又能确保你的信徒点蜡烛，不会作为膜拜的工具？如果是这样倒不如一律禁止，这样反而我会尊重三分。还是崇洋心态，只有你们自己才知道！！

pianogirl

主创造世界有6天而已，第7天守为安日，这天最适合我们敬拜赞美他，也是他歇息的一天。就象我们要感谢我们的父母亲，浪费口舌？你这么说就代表你浪费口舌说一句：“谢谢！”我们敬拜赞美是因为要感谢主平日对我们的恩待。吃饭前感恩有什么用？就是要感恩上帝让我们还有机会吃到这些食物。上帝也有创造这些食物啊！创造了很多果树在伊甸园(好像是)的地方。感恩不一定要用口舌的啊！心里感恩也是可以的啊！谁说一定要用口舌感恩的？就算口舌上感恩，心理不甘愿，一样也是白念。上帝是无所不知的，只是你没有好好的去感受到上帝对你的爱。上帝其实也是很爱你的。你又知道父母吃不到？他们知道你的心意就行啦！不然你要看到他们本人下来偷吃吗？？？

[ 本帖最后由 pianogirl 于 25-10-2006 05:25 PM 编辑 ]

原帖由 北风小子 于 23-10-2006 11:24 AM 发表
大 家 何 必 要   为 这 个 主 题 而 争 吵 。
宗 教 是 一 个 信 仰 ， 如 果 你 不 是 马 来 人 的 话 ， 在 马 来 西 亚 里 ，
你 就 有 权 力 去 选 择 你 的 宗 教 信 仰 。
既 然 你 己 选 择 不 信 仰 基 督 ， 那 就 无 须 对 基 督 执 着

说的没错，但是，在香港发生了那件事情，警察爸爸殉职后，信基督教的大儿子在妈妈求到跪地哭泣，希望他跪下拜一拜养育自己的爸爸，大儿子都无动于衷。你说可以执不执着。也有很多相爱的青年男女，因为神职人员为了传教而定下伴侣必须是基督教，而导致分手。