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楼主: rulesan3

310股灾: 哪只股项, 它惨跌你心中凉快

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 楼主| 发表于 12-3-2008 10:38 PM | 显示全部楼层
原帖由 8years 于 12-3-2008 03:08 PM 发表
政治黑暗不能讲不给 就不给的。你阻止这计划没有什么好处,因为中央政府丢钱可以带动那边的经济。当然也可以用来威胁阿x拉来取得交换的条件(免费大桥等等),这样就能一举两得。经济不能意气用事,要看利多利好。PGCC需要检讨是为了可以benefit penang比较多,为了救kaili,中央政府肯定会出多一点钱咯。那么就可以带动那边的经济,一石二鸟,太爽了。

不要把事情看得起那么简单,凡事大局设想,请继续支持反对党。
...



拜托你, 别老气横秋的对我说话.

五次大选, 五次国会议席, 四次(包括过去三次)州议席, 我都投反对党.

1999年华人怕国家大乱, 投BN, 我管它, 照样投反对党. 2004年阿都拉靠清廉牌大胜, 我的一票也投反对党, 因我虽认为他是好人, 也认为他有意愿, 但我不相信系统里的肃贪, 肃贪必须靠系统外的权力制衡.

在槟城, DAP现在是执政党, 不是反对党, 你别搞错了. 如果它的施政叫我不满, 我下次就不投它这个执政党. (国会议席, 看四年后情形而定, 我应该还会投非BN的政党, 以促进政党轮替.) 对不起, 我没有政党的忠诚度, DAP, PKR, BN, 一个都没有. 政党对人民要有忠诚, 人民对政党不要有.


至于PGCC, 我说了, 它是DAP的 litmus test. 第一, 它关系到槟岛的环保和生态, 对环境的戕害一造成就永远恢复不来. 第二, 它里头太多的私人的以以权谋私, 太多的陷阱(Equine 已上市, 有许多无知的小股东), 太多的利益输送. 更何况, 这公司将是驸马爷的提款机, 支援他上位.

和联邦政府表示亲善,打好交道, 当然是必要的. 但靠讨好驸马爷来向老丈人献媚, 以换取"好康",诸如免费大桥(?会免费, 太天真了!), 那我要说: 心态上, 这和向巫统当权者屈膝献谗的国阵成员党没有分别; 行为上, 就是贿赂(还是最污秽的那种); 结果呢, 就是偷劫了纳税人的钱, 放到驸马爷私人的口袋里, 当作他招兵买马的财资. 尤其是其他州属人民, 有什么理由他们的纳税钱一小部分特惠了槟城人, 一大部分进了贪腐集团的口袋?!

退一万步讲, 即使要交易, 你才是"把事情看得起那么简单", 并且浅短. 老丈人现在权位不稳, 十月时发生什么事, 谁能预测? 明年呢? 也说不准. 如果PGCC批准了, 依法签约了, 但岳父或倒台, 或不认账/拖帐, 那叫赔了夫人又折兵, 什么"一石两鸟"?! 要预测, 要押宝, 要选边站, 即使在古代, 也是危险的事; 现代社会政治人物随时可能下台, 风险更高.

我不知你是怎样想的. 在我看到你一些帖文里, 你有太多太强的权谋,投机取巧,走后门等等... 我不是刻板的, 我赞成一定程度的变通,权宜,弹性. 但前提是不可牺牲基本理论, 大原则,以及所宣示的重要纲领. PGCC是DAP大选时的主攻议题/纲领之一.  利用批准PGCC来换阿都拉的青睐,   对DAP的伤害, 就如同宣示肃贪的阿都拉轻轻放过Zakaria一样. 老查是阿都拉肃贪的litmus test, 他通不过, 结果就没有人相信他把肃贪当回事.

PGCC 是DAP的litmus test.  它若过不了这试验, 我敢代表很大一部分(特别那些知道谁是其幕后老板)的人们说: DAP不关心槟岛长久的生态和环保, 更重要的是, 它向贪腐集团低头, 它和民政马华一模一样, 向老巫屈膝输诚. 在人民面前, 它也就真是"输"诚了.

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我在另一个帖子说, 前晚要回复你, 但论坛时常卡贴, 长篇大论写的东西消失无踪, 没有存档懒得再写. 今天一并简短回复.

你我的异同可用过于简化的一句话概括: 志同道难合.

我相信我们都要健全的民主, 权利的制衡, 施政的监督, 两党/线制的形成, 乐见政党轮替, 跨种族和超种族的议程, 特别关心华人权益等等. (如果你不是完全同意以上项目, 就当作是我个人宣告的理念好了.)

然而, 恕我直言, 如我前述, 我觉得你有太多太强的权谋,投机取巧,走后门等等. 当然世上有太多角落藏污纳垢, 见不得光, 尤其是政治圈. 但在民主政治里, 他们政党内, 政党间可以彼此咬噬, 也可以互相舔股(kiss ass), 政客死就死吧, 我管他们, 但我们人民要管的是: 不可有违所作的承诺, 不可有伤人民的利益, 不可有亏民主的规范.

人有恶性, 世多丑陋, 但在制度文明上人类已经进步很多, 连马来西亚也越来越有希望, 这次替阵挫败BN, 就不用什么暗招,脏手. 拜托你, 少来那么多套部落政治, 封建政治, 密室政治, 丛林政治招数吧.

既然这是股票论坛, 让我用股市的比喻来和你共勉, 并作总结吧. 论坛的帖子我只看一小部分, 但也知道你的主张是价值投资. 奇怪的是, 你的政治观是十分投机的: 短线操作, 密室交易, 零和游戏, 短路捷径, 预测(speculate)押宝.

投资是长期逐步累积地参与,协助,分享一个能创造价值,持续成长的公司之过程, 其所得回酬(结果)再反馈于己(进一步过程), 以创造更大价值(更大的结果). 同样, 民主的建设就是一种投资, 用民主的程序,方法,设计, 来达到民主的结果, 而这结果作为制度和资产, 又进一步促进加深民主. 过程与结果互为因果. 过程往往比结果更重要. 有符合正义的过程, 才有持久的真正的结果.

上面说过, 五次大选, 五次国会议席, 四次(包括过去三次)州议席, 管他安定牌, 清廉牌, 我都投反对党. 当这次反对党崛起, 我的感觉不是"教训BN反风胜利了"的兴奋, 而是对民主理念投资成功的深刻满足感.

投机是短线操作,需要预测(speculate)押宝的零和交易. 林冠英承诺要检讨PGCC, 只需照着民主正当的程序(倾听民意,专业评估,透明公开) 就对了, 他不必向某某人私相授受交易, 更不必speculate他要交易的对象会不会倒台!

我先前说你逻辑混乱, 细想之下, 你不是逻辑混乱, 而是价值系统混乱. 你的志是投资, 你的道是投机. 在政治观(?和处事观)上如此, 在股市上也是如此, 所以不仅做不到价值投资者的长期持股(所持股项亏损20-30%, 就不能承受卖出), 还market timing, 甚至说出今年的运不好这样的话...

如果你连自己都不知道自己在投机, 那你就是在赌. 在PGCC的事上, 你的说法就是投机的心态, 但你没有意识到, 不然你至少知道, 要投机先得speculate, 先speculate一下老丈人下台的机率是多少. 连这麽重要的事都不speculate一下机率, 你就是在赌, 在与虎谋皮.  我们槟城的生态环境和全国人民的纳税钱不是拿来赌的.

我知道我对你也是老气横秋了. 但也是我最后一篇和你对话的帖文了, 因为和一个与自己的心态和取向(approach)迥然不同的人在网上一个字一个字打出来对话,  真没意思.  我也没有兴趣打口水战, 或have the last words, 这可证诸于我懒得回复另一个帖子的讨论. 但PGCC是关乎众人的事, 我决不能让你这贿赂,投机而又危险的说法不受挑战(left unchallenged). 言辞间过火之处, 请见谅; 刺痛之处, 请反省.

[ 本帖最后由 rulesan3 于 12-3-2008 11:52 PM 编辑 ]
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发表于 12-3-2008 11:34 PM | 显示全部楼层
原帖由 rulesan3 于 12-3-2008 10:38 PM 发表



拜托你, 别老气横秋的对我说话.

五次大选, 五次国会议席, 四次(包括过去三次)州议席, 我都投反对党.

1999年华人怕国家大乱, 投BN, 我管它, 照样投反对党. 2004年阿都拉靠清廉牌大胜, 我的一票也投反对党 ...

哈哈,一個 50 歲的老頭,和一個 30 歲的青年,多多少少都是有分別的。

好一句:志同道難合
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 楼主| 发表于 12-3-2008 11:42 PM | 显示全部楼层
http://www.sinchew.com.my/node/57308?tid=1

蔡添強:公正黨開會決定‧“不收要跳槽國陣議員”2008-03-11 20:35

(雪蘭莪‧八打靈再也)公正黨宣傳主任蔡添強表示,公正黨領導層在幾天前開會決定,不會接受任何想要跳槽的國陣議員。

不要相信我們正積極收沙巴、砂拉越、巫統、馬華、民政的議員,以讓我們執政的傳言;我們並不急於執政,我們目前只是要鞏固兩線制的發展。”


公正党迄今作得不错, 开大门, 走大路, 展现自信.
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 楼主| 发表于 12-3-2008 11:48 PM | 显示全部楼层
原帖由 ZheHui 于 12-3-2008 11:34 PM 发表

哈哈,一個 50 歲的老頭,和一個 30 歲的青年,多多少少都是有分別的。

好一句:志同道難合。


没那麽老啦, 1990开始投票!

但四十出头的人, 好像比有些年轻人还"直"一点, 没那么"世故".
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发表于 13-3-2008 12:06 AM | 显示全部楼层
原帖由 rulesan3 于 12-3-2008 11:48 PM 发表


没那麽老啦, 1990开始投票!

但四十出头的人, 好像比有些年轻人还"直"一点, 没那么"世故".

哈哈,其實也一樣啦。
世故的人只是把主觀放在心中而已。

什麼事都是有多面的,只是看是在那個角度看而已。

其實 8 年兄是直性的人,想到什麼就說什麼的。
還有他有一棵很願意幫人的心。
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发表于 13-3-2008 12:11 AM | 显示全部楼层

回复 41# rulesan3 的帖子

你是一个有大局观和格局的人,人民有一半像你这样思考的,国家应该发展的很快,提高购买力(buying power)自然的,股市就会比新加坡更好。
但是..............................
现在这个局势,股市起伏不定,10年经济衰退理论,sub prime,大选过后etc,我认为:投机不成就投资才是王道
到底是时势造英雄,还是英雄造时势:你都不能后知后觉,大熊的威力比原子弹还恐怖
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发表于 13-3-2008 12:41 AM | 显示全部楼层

回复 41# rulesan3 的帖子

你的思想是正确的,理念也是正确的。可惜我知道政治是黑暗的,没有钱就没有政治,正义是不可以改变政治的,所以为什么我说反对党需要安华才能打败吴桶,因为安华有钱又够奸。

大概我可以说我们的目标是一样,可惜选择的路是不同的。如果可以到达目标就没有问题。你的认为是只要正义,为民请命就肯定可以胜利。这些是我不认同的,我知道金钱就是政治,没有金钱就没有强大的反对党,没有强大的反对党就会出现吴桶独霸的局面。当然你是反对这种看法的。

不过不用紧,其实大家目标都一样,只是使用不同的方法而已。
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发表于 13-3-2008 09:20 AM | 显示全部楼层
之前炒equine的,还没有下车的,通通死



林冠英:城中城計劃無需檢討 2008-03-12 16:24
(檳城)由於檳島市政局、檳州城市及鄉村規劃局和其他相關部門,仍未發出“檳城環球城中城”發展計劃的批准信,致使檳州政府無需重新檢討上述計劃。
不過,檳州首席部長林冠英強調,檳城環球城中城的發展商可以根據法律和條例,重新提呈發展計劃的各種申請,再由相關政府部門研究後,才決定是否批准。
他澄清本身因為報章的新聞報導,以為檳城環球城中城已經獲得批准。但是,經過檳島市政局和檳州城市及鄉村規劃局告知後,才曉得檳州的政府部門,還未發出任何批准信給發展商。
林冠英今日(週三,12日)在檳州首長辦公室公佈兩名副首長後,向記者解釋,檳州政府週二(11日)宣佈將重新檢討檳城環球城中城發展計劃後,才受到市政局告知不曾批准上述計劃。
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