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上帝造宇宙?

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发表于 28-8-2012 06:40 AM | 显示全部楼层 |阅读模式

科学家说世上没上帝
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发表于 28-8-2012 09:05 AM | 显示全部楼层
人类了解自然法则,就如一个机器? 机器由人所造,那么这个自然法则由谁所造?

身为身障者就是被上帝所诅咒? 这几乎是一种偏激的思维。

观望宇宙得知,人类是多么的渺小。物质? 能量? 空间? 谁制造了这个定律?

讲了那么多,科学家还是无法得出第一因的由来。圣经和上帝是人类之上,我们身为人类只能领悟自己所能领悟的,并留下讯息。
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发表于 28-8-2012 09:26 AM | 显示全部楼层
这样的推论,人类是否是宇宙中具有智慧的人? 另外,谁创造了这个宇宙? 最后还是回到了上帝的存在,因为我们只是上帝的玩具,哈哈哈哈。

人类有智慧=质子有智慧? 为什么人类会形成生命体,但质子成就的死物却没有生命的迹象? 回到最后还是有许多的矛盾。不是他认为是否有上帝,而是上帝对他而言是什么。
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发表于 19-9-2012 09:25 PM | 显示全部楼层
当科学遇上真理

在法国的火车上,有一老者在看着书,坐在他旁边的年轻人先打开话匣子:“先生,你在看什么书啊?”“圣经。”“你在读哪里?”“新约马可福音第六章。”“里头说些什么?”老者回答说:“在讲一个有关食物的神迹。福音书作者在叙述有一大群人跟从耶稣来到野地,时候晚了,众人也都饿了。有人献上五个饼,两条鱼,耶稣借此望天祝福,使五千人吃饱,还剩下十二篮。”
带着一点不屑,年轻人问:“你真的相信这种事?”“没错。”年轻人说:“我看你是被这些古老的迷信洗脑洗昏头了。这种事,我绝没办法同意。你知道吗?我是个研究科学的人,世界的一切事物,总得有一个合理的科学解释。你读的那个圣经故事,完全不合科学法则,只是奇思遐想。不过,没关系,我想我讲什么你大概也听不懂。”
就在此时,火车渐渐慢了下来,年轻人说:“我到站了。”就起身问:“对了,能跟你聊一聊真好,还没请教你尊姓大名?”此时,老者递给他一张名片,名字写着“路易斯·巴斯德”(Louis Pasteur),世界上最伟大的科学家之一,年轻人真是“有眼不识泰山”,巴斯德(1822-1895)可是当时名满天下的微生物学家,证明发酵及传染病是微生物引起,首创以疫苗接种来防止传染病,还有其他发明,至今造福人类无数。(注1)

凡物皆有起头

微生物学研究小的,天文学研究大的。“宇宙爆炸论”(The Big Bang Theory)在1913年至1930年间逐渐成形,包括“红移”现象被发现,爱因斯坦提出“普遍相对论”,科学家观察到银河系和星云都在相互分离,而且愈远的愈快。这些现象使不信上帝创造的科学家十分懊恼,因为逻辑的推论会是:宇宙是有一个起头的。(注2)
有些科学家推算地球诞生于一百五十亿年前的大爆炸,所产生大量的质子(protons)和中子(neutrons),约一年之后形成原子(atoms)。在三十万年期间,原子并合成星球(planets),之后的二、三十亿年间,银河系形成。但是,是什么力量使“宇宙蛋”(cosmic egg)爆炸?爆炸前存在多久?爆炸的物质从哪里来?爆炸之后为何如此井然有序、构造如此精巧,而且还活力四射?一般人闻之,只有瞠目结舌,而这些科学家也无法提出合理的解释。
有一个比“大爆炸”好的答案在圣经创世记第一章第一节:“起初,上帝创造天地万物。”宇宙来自永恒的上帝,是祂使暂时的宇宙存在。理性上的推测,这也是一种可能性,因为凡物体皆有一个起头,不可能来自没有;简单讲,地球自己不可能自生(注3)。当然,这种说法会使敬拜“地球之母”(Mother Earth)的人不高兴,但是,约翰福音八章32节说:“真理必叫你们得以自由。”不是捆绑;是叫人明白,不是讨人高兴。如果我的身体检查报告有“恶性肿瘤”,我不期待医师为了使我高兴跟我说“那是良性的”,因为那是自欺欺人。
“进化论”学者认为爆炸时,也产生大量的氢气(目前所知最轻的气体),因此认为是氢气使爆炸后的物质快速膨胀延伸。这个说法引来“创造论”学者吉度恩博士(Duane Gish)的质疑:“如果是这样,那宇宙不就是氢气!哪来的星球和银河系?”进化论的背后,还有一堆问题在排队,例如,星球在什么样的内在与外在条件下形成?而且有愈解释愈不清楚的情况。吉度恩的说法是:“因为上帝创造宇宙历史的片刻,没有证人在场,但是证物确凿。上帝说万有是祂造的,不信上帝创造的人只能凭想象。”(注4)颇具声望的1970年诺贝尔物理奖得主欧汉斯(Hannes Alfven)干脆明讲:“大爆炸只是神话,企图解释宇宙如何存在;其实根本没发生过。”(注5)

科学与信仰

一般来讲,以科学人自诩的不太与其他宗教信仰比划过招,可能有三个原因。一来是人文产生的宗教通常不会认真去碰宇宙万物,和人类怎么来去、其存在又有什么意义之类的终极问题。有的是对处理众人与众神的关系比较有兴趣,有的是以不着痕迹的“缘起缘灭”带过,或以“三千大千世界”来附和“爆炸论”。(注6)
二来可能是不便与之为难,就算赢了,也是胜之不武。就像一个奥运撑杆跳选手,叫他跳个一百二十公分实在是一种“侮辱”。但是要挑战金牌的,就不是靠撑杆的长度,加身体的延伸度就够了,还有速度、角度、腰力、臂力、弹力,更要有胆识与信心,合并展现出“力与美”的艺术。
至于第三个原因,可能是应付性的做法和态度,因为传统上大家都是这样拜,我也“拿香随拜”,免遭责难。又譬如在鬼月,出现一些次文化行为,例如有人弄出脱衣秀“给好兄弟看”,祭品愈多、财运愈旺的作法;有些科学人也跟着拜,理由是“求个心安”、“宁信其有,不可信其无”;这不是理性,不是科学,是和稀泥,不是吗?(注7)
但是,为什么当科学遇上基督信仰时,却出现了“双重标准”?就要“提高战备”?是不是真的碰到了对手?所以,当科学人以更高的标准来检视上帝及其作为的时候,是不是也应该像撑杆跳选手一样,对自己也有更高的期许,包括知识、良知、和面对结果的真诚态度。也就是说,当我们发现对手是真理的本体,是不是也应该“怀疑自己的怀疑”?是不是我错了?譬如说,我和我同类的人,有可能变“神”或变鬼吗?这些问题,也应该以科学人“实事求是”的态度来处理,不是吗?

人类不是进化来的

在2005年,有一个“无神论者”公开承认自己转变为一个“有神论者”,并且在“基督教哲学”季刊与盖瑞·哈伯玛斯博士(Dr. Gary Habermas)对话,成为宗教、科学、哲学界的一件大事。这位人物就是“无神论”教父级的大师安东尼·傅鲁博士(Dr. Antony Flew),这位响叮当的学术泰斗说:“我一生服膺柏拉图和苏格拉底的信仰,不管证据走到哪里,我就跟随到哪里(Follow the evidence where verity goes.)。”
傅鲁博士也曾经是鲁益师(C. S. Lewis)在牛津时“苏格拉底学会”(Socratic Club)的成员,在研究DNA构造之后,说:“DNA已显示一种令人难以置信的复杂排列,也因此才能产生生命,那必须有极高的智慧参与在其中。”他又说:“达尔文‘物种原始’解释生命的起源和物种转换的理论,没有可理解的证据支持,已经无法令我自己满意。”他认为近代的科学研究清楚指向一个卓越超凡、满有目的计划的创造者(transcendent, purposeful Creator),或者聪明的设计者(an Intelligent Designer)。结论就是说:“宇宙……及宇宙里的生命……是经过”(注8)

造与设计的。

傅鲁博士愿以一生赢得的学术地位与荣誉为代价,在高龄八十一时,承认自己的“无神论”错了,承认人类不是进化来的。我们真该佩服他服膺“吾爱吾师,吾更爱真理”的勇气;以及一生“朝闻道,夕死可矣”的求真精神。
亲爱的朋友,当人类科技所能发现的宇宙竟然就是诗篇十九篇一节说的:“诸天述说上帝的荣耀,穹苍传扬祂的手段。”上帝为什么要展现这么大的作为?答案却只有一个字“爱”!因为“上帝是爱”。至于为什么祂要这样爱?我也不懂,我只知道这个伟大的“道”,以“道成肉身”的耶稣来过人间,被钉在十字架上,让祂的爱得以完全,我也不觉得我值得祂那么做,就是白白的接受了。相信你也可以接受祂的爱。

中信07月2012年

本帖最后由 美丽旅程 于 19-9-2012 09:33 PM 编辑

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发表于 19-9-2012 10:43 PM | 显示全部楼层
複雜性 可以演化而來,不需要上帝


宗教 跟 科學 本來就不可以、亦不需要對話

科學 研究的是可重復驗證的普遍現象

宗教 則是個人與群體 ‘神秘經驗’ 的探討

兩者非常難相互討論 本帖最后由 110_01 于 19-9-2012 10:52 PM 编辑

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发表于 20-9-2012 10:54 AM | 显示全部楼层
如果说宇宙是上帝创造的,那谁创造了上帝?

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gtis161 + 5 说到了重点。
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发表于 20-9-2012 11:59 AM | 显示全部楼层
mulasapuso 发表于 20-9-2012 10:54 AM
如果说宇宙是上帝创造的,那谁创造了上帝?

上帝的名字——耶和华,是音译,从希伯来文的yhwh,意思是“我是自有永有的。”(参考圣经.出埃及记3章14节)。


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发表于 20-9-2012 12:46 PM | 显示全部楼层
yming2475 发表于 20-9-2012 11:59 AM
上帝的名字——耶和华,是音译,从希伯来文的yhwh,意思是“我是自有永有的。”(参考圣经.出埃及记3章14 ...

圣经也是被写出来的。
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发表于 20-9-2012 01:05 PM | 显示全部楼层
mulasapuso 发表于 20-9-2012 12:46 PM
圣经也是被写出来的。

圣经内是神所 ~~ 默示 。。

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发表于 20-9-2012 01:07 PM | 显示全部楼层
yming2475 发表于 20-9-2012 01:05 PM
圣经内是神所 ~~ 默示 。。

希望真的是如此。。。。
中世纪的时候,圣经是封建统治者用来ruling愚民的手段。

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csneoh78 + 5 我很赞同
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发表于 20-9-2012 01:25 PM | 显示全部楼层
mulasapuso 发表于 20-9-2012 01:07 PM
希望真的是如此。。。。
中世纪的时候,圣经是封建统治者用来ruling愚民的手段。

这不是神的问题 ,是人的邪恶行为 。。

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发表于 20-9-2012 01:26 PM | 显示全部楼层
yming2475 发表于 20-9-2012 01:25 PM
这不是神的问题 ,是人的邪恶行为 。。

所以人类是邪恶的
邪恶的人类是不值得神的救赎。
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发表于 20-9-2012 01:32 PM | 显示全部楼层
mulasapuso 发表于 20-9-2012 01:26 PM
所以人类是邪恶的
邪恶的人类是不值得神的救赎。

不是 ~~ 一个罪人悔改、在天上也要这样为他欢喜
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发表于 20-9-2012 01:34 PM | 显示全部楼层
yming2475 发表于 20-9-2012 01:32 PM
不是 ~~ 一个罪人悔改、在天上也要这样为他欢喜

这世界上太多游走在善良和邪恶之间的罪人
没有百分百的好人
也没有百分百的坏人
人亦天使,亦魔鬼
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发表于 20-9-2012 01:44 PM | 显示全部楼层
mulasapuso 发表于 20-9-2012 01:34 PM
这世界上太多游走在善良和邪恶之间的罪人
没有百分百的好人
也没有百分百的坏人

这世上没有一个义人都是罪人 ,主耶稣来到这世界上就是来救赎罪人 。。
愿主 ~~ 赐我们有新生命 ~~~~ 阿们 。。

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发表于 20-9-2012 03:16 PM | 显示全部楼层
yming2475 发表于 20-9-2012 01:44 PM
这世上没有一个义人都是罪人 ,主耶稣来到这世界上就是来救赎罪人 。。
愿主 ~~ 赐我们有新生命 ~~~ ...

老实说我是无神论者
我不明白你说这些话
就好象是仆人在赞扬主人一样
显示出完全的奴性

如有得罪请见谅。

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发表于 20-9-2012 03:20 PM | 显示全部楼层
mulasapuso 发表于 20-9-2012 03:16 PM
老实说我是无神论者
我不明白你说这些话
就好象是仆人在赞扬主人一样

你有基督徒的朋友吗 ?

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发表于 20-9-2012 03:25 PM | 显示全部楼层
yming2475 发表于 20-9-2012 03:20 PM
你有基督徒的朋友吗 ?

我有接触过
只是我不能接受那种别人告诉我什么,我就完全接受而完全没了自己判断能力的宗教
基督教的教义就是要“信”
只要你相信主就可以了
完完全全不可以怀疑
包持着科学的心态,这点我不苟同
谢谢

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发表于 20-9-2012 03:31 PM | 显示全部楼层
mulasapuso 发表于 20-9-2012 03:25 PM
我有接触过
只是我不能接受那种别人告诉我什么,我就完全接受而完全没了自己判断能力的宗教
基督教的教 ...

做基督徒有很多功课可学 ~~~ 尤其是 “信心” 的功课 。。
你要认识主基督你就要向他多祷告 。。他就会为你开路 。。阿们 。。
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发表于 20-9-2012 03:35 PM | 显示全部楼层
yming2475 发表于 20-9-2012 03:31 PM
做基督徒有很多功课可学 ~~~ 尤其是 “信心” 的功课 。。
你要认识主基督你就要向他多祷告 。。他就 ...

我曾经非常真心诚意祷告过
可是完全感应不到
可能我和你们所谓的主基督有缘无份吧
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