想在牛市从事长期投资？

origen

原帖由 sector 于 28-12-2007 04:58 PM 发表
我认为人要知命，就不要认命。。。。。

完全赞同。。

Mr.Business

原帖由 Mr.Market 于 28-12-2007 12:23 PM 发表


牛市长期投资， 值得思考。

中国牛不牛？

股神的中国石油，卖或不卖？

如果我是股神Buffet, 我会象他一样卖出中国石油。
如果我只是跟他在同时间进场的散户，我想我还不会卖出，或只会卖出少许股份，不会卖完。

中国的确是在牛市，不过我以为最热的时候还没来，而最热的时候就是最能赚钱的时候 (也是最危险的时候)。我只是小散户，5秒时间我就能出场了，而且我的盈利展望跟Buffet也不一样，所以我不会将中国石油的股份卖完 (如果我是跟他在同时间进场的)。

[ 本帖最后由 Mr.Business 于 28-12-2007 05:17 PM 编辑 ]

梦之龙

在多少时间内－你想在她身上得到多少－－达到了－得到了－放手

过期了－得不到了－放手－－从她身上得到的经历－经验再找下一个她

输完了－没有了－－就从新累积本钱再来过

不会突然间在这世界蒸发掉的东西－你什么时候有本事－就什么时候再尝试

有本事输多少才去想能赢多少吧－－个人感触

origen

今早在读一本书时（HEDGE HOGGING），有一段我觉得非常有意思，
这一小节是HEDGE HOGGING的作者从另外一本叫做TEN YEARS OF WALL STREET摘录来的. 因为原文是英语，我尝试翻译：

在谈论股价与生意情况(#)的相互影响时，如果不强调投机者的力量和大众情绪的角色在市场的影响，其结论是不完全的。
黄金平均价（$)在WallStreet 是不存在的，因为投机者的力量会让价格的评估过分的高，或过度的低。
那一些试图只从公司生意情况，财务数字去寻找和股价的关系，或者忽视股市人为操作力量和技术层面的股价推进，衰退，将会遇到灾难性结果，因为他们／她们的判断是基于单调的事实与数字二维空间，但是股票买卖实际上是位于三维空间－情绪－和四维空间－梦想－的游戏。

HEDGE HOGGING的作者在回想他当初建设他的新Hedge Fund,在面临初始的投资决策，对市场的走向存有疑问时(＊），刚好有一个朋友寄给他上述的小节摘录,他认为写这小节的人完全了解股票买卖，一种在三维空间－情绪－和四维空间－梦想的金钱游戏,就复制两份给他的两个伙伴。
然后他在书中说～～此刻 是最难去投资的时刻，也是最难解读三维空间－情绪－和四维空间－梦想的时候。。(NOW is the hardest time to invest, always the hardest time to decipher the third and fourth dimensions)


(#)公司内在的价值，从公司生意情况来推算，也可推论到整个经济大环境.
($)意味着正确的股价.
(＊）那时是２００３年,因为当时美国刚从科技股风暴中复元，开始攀登当中，作者(他在MORGAN STANLEY 的投资部有三十年的经验)，觉得他已经错失最早的列车，又焦虑现在上车的话，如果市场小牛突然夭折会冲击他的新Hedge Fund。

origen

姑且不去争辩这一个争论性极大的－－股票N维空间说法－－让我们借用下这个比喻性的说法，就我自己应用，描述个人思索KLCI现今形势的揣测。。特别是昨天KLCI突破１５００大关，众多的报道都引用一个描述－－关键性的心理水平，说起来，从星期一开始，我就一直思索，KLCI已经越过历史高点，前路是从不曾探索过的遮蔽地形，然而周围外部事物环境已经是狼烟烧起，熏黑一片时候，如何理解，如何面对？

origen

股票N维空间说法：自己假设的一些观念。。

１）股价的高低依赖N维空间的涨缩，从一二维空间～事实与数字（公司获利高好数字。。）到三四维空间～情绪和梦想（大众对它的期望。。）的成长会让上升，反之亦然。。
２）但是，这空间的四个维度很多时候不是位于完美对称的情况，举例说牛市时，很大可能就是三四维空间的膨胀引升股价，而一二维空间可能是静态的。。
３）三四维空间是高度波动性也是模糊不清的。。

春江水暖鴨先知

噢。。。origen兄几时开了新贴? 怎么没发觉到？赶快找个位坐定定。

origen

回到来KLCI突破１５００大关～关键性的心理水平～这事，想强调的是心理这两个字，可以那么说１５００点以后的走势将是三四维空间膨胀的结果吗？

不妨来了解下几个KLCI最近上涨的原因：（借用风云兄和sector等好友的想法）
１）元月效应
２）大选因素
３）外资进场
４）若干行业非常好的表现－－如棕油业
５）企业消息－如TM, SIME的重组。。
６）大型基建计划的推展
这几个原因的效应大小不一，难以估计，不过应该是很可靠的解释，所以就尝试去了解它们的本质，个人的看法～简单地说～
１），２），５）是很三四维空间的，很大的层度是心理期望。
４）企业的财务数字是确实的，所以是属于一二维空间。
３）这是比较难确定，外资进场是因为马股便宜？（相对于其他的市场）或看到若干行业好的表现？或者是热钱流入做短期。。相信这些理由都有。
６）也是较难确定的，我以为这些基建计划在开始时是属于消息的性质，不过以后当它实际行动时就会影响企业的财务数字和整个经济系统。
再从时间角度来看～１）２）４）５）有较短时间效果 ３）也难推测
不过，对市场冲击力（正或负）会很大。
６）时间效果长但市场冲击力－细水长流。

综合来说，个人的看法是，１５００点以后主要会在情绪和梦想指导下前进。

origen

原帖由 春江水暖鴨先知 于 12-1-2008 11:22 PM 发表
噢。。。origen兄几时开了新贴? 怎么没发觉到？赶快找个位坐定定。

哈，没什么的，只是把想法记录下来，让大家见笑了。。
最近可好吗？

小股民

坚持买好股，只要公司基本面不变， 没假帐， 有dividend， 不overvalue (我用PE RANGE) ，我会继续拥有。

ASSET ALLOCATION 非常重要， 我的是(只是用来invest 的钱,emergency 及 normal 的没放进来,永远的自律)
1 . 70% 用于投资（这70% 再分70%: 30% , 70% in 不同的mutual fund ( 第一个(选最好的，用20%) ->专攻本地的，第二个(选最好的，用25%)->专攻ASIA的, 第三个fund (选最好的，用25%)-> 专攻ASIA的（选最好的，用25% ), 30%坚持买好股）, ASSET ALLOCATION 非常重要，他可以减低风险，我只aim return 20 - 30 % 一年， 因我是要将来 financially freedom, 反正时间多的是。
2. 永远的30% invest fund 来打熊的。
3. 我要达到fanancially freedom 的时间是 25 年。

没人能TIME MARKET, 与其怕，贪，不如如种股师一样，不好意思，摆你上台 ，做个逍遥投资人， 生意有好景，不好景，难道不好景时我们不做生意吗？ 大家还不是那一句， “鬼叫你穷啊，顶硬上啊”

SUNRISE , SUNSET, 永恒不变，我现在比较在乎研究公司的模式，了解各行业那个profit margin 好， 不overvalue, 做个快乐小老板。。。。。。   

我自己现在practice着，失败，成功， 反正我已尽力。

chon

偶不知在牛市时值不值得长期投资，只知道大牛时做长期投资是很危险的。

那天听到有人说，买大众银行lah，买大众做长期投资是很安全的.

事实是如此吗？我看未必，大众在８１７前后的跌势我领教过，
两星期内由最高的RM１０，２０跌到最低的RM８，３０,
幸好那时还算镇定，没有惊慌抛售。

我手上还持有大众的股票，我算是投资大众银行的投资者吗？

其实是不算，因为我连起码的Finance report都从来没有看过。
它现金有多少？债务多少？坏帐多少？我都不清楚！

试下问买了大众股票的投资者这些问题，我看没几个答得出！

很多人认为买大众就是投资，不过如果连这些都不懂，还算是投资者吗？

老散一名

原帖由 chon 于 13-1-2008 01:10 AM 发表
偶不知在牛市时值不值得长期投资，只知道大牛时做长期投资是很危险的。

那天听到有人说，买大众银行lah，买大众做长期投资是很安全的.

事实是如此吗？我看未必，大众在８１７前后的跌势我领教过，
两星期内由 ...

當然不算是投資。
什麼是買得開心，睡得安心。

我老散也是不知，因為我是老散。

tan81

原帖由 chon 于 13-1-2008 01:10 AM 发表
偶不知在牛市时值不值得长期投资，只知道大牛时做长期投资是很危险的。

那天听到有人说，买大众银行lah，买大众做长期投资是很安全的.

事实是如此吗？我看未必，大众在８１７前后的跌势我领教过，
两星期内由 ...

何许过于执着呢？

我想，先问自己投资赚钱了吗？ 如果赚钱，恭喜你，找到正确的方式了，不管别人说什么。

如果没有，问自己，怎样才能赚到钱？ 为何还不依照那个方法进行？ 是否有什么难关？

可以克服吗？如果不能，为何还要投资？ 还是回家耕田（放弃）吧。

江湖

好贴， 好贴， 先霸个位， 有空才写看法，毕近是大哥的贴， 不乱吹水

ThermoFisher

很多人买股时都带有投资和投机的成份，只要能赚钱，你又何须去计较那是投机还是投资呢？难道投资赚到的钱会比较有价值？投机赚到的钱会比较下流？

你不必去执着买大众银行是投资还是投机，投资和投机都有亏钱的可能，只是哪个亏钱的机率比较高而已。

我不敢说我对大众的业绩了若指掌，但你认为我是一个投资者还是一个投机者呢？哈哈。不过，答案重要吗？

最后一个疑问：现在是牛市吗？

[ 本帖最后由 ThermoFisher 于 13-1-2008 01:41 AM 编辑 ]

chon

不是我过于执着，是要赚钱赚得有理由，不清不楚的投资赚钱法，
那是靠运气，靠运气的赚钱法，是不得长久的。

大陆同胞

长期投资而又不需理会牛或熊,如何做到呢?
简单:不贪心.

chon

一向以来我都不执着于投资或投机，其实只要有钱赚，
话之它是投资或投机，我只不过是顺应这贴的话题。

如今当然是中大牛市了！

老散一名

原帖由 大陆同胞 于 13-1-2008 01:48 AM 发表
长期投资而又不需理会牛或熊,如何做到呢?
简单:不贪心.

老散我也真是不貪心的。
老散我的心是很小的。
那是否也叫小心呢。
小心就可以了嗎。

老散真的不知，你知嗎。

大陆同胞

小心可以驶的万年船

如果你是老板,你有1千万,可以多开10间分行.
但,你会一次过开10间,还是分阶段(PHASE)来开呢?