离场策略

乌天

时间过得好快，咋算已有一整年没开新话题与朋友们好好交流一番了。虽然如此，其实我一直都在阅读网友们的精彩绝伦的发表和回复，不少网友的发表令我受益匪浅。毕竟只有分享与交流才会有进步，非常感谢这些网友，尤其是深具幽默感和亲和力的那几位网友，甚称论坛之脊椎。

上周末与友人到邻州的都市去逛了逛，数年内几次重游旧地，却是‘物是价非’。市容变化不大，倒是汽油价开了一番，还有我爱去的那家中餐馆的‘菜单行情’屡创新高，但我还是毫无怨言地满足了自己的食欲。在餐桌上，一位朋友提到，由于那家餐馆饮食素质实在棒，所以就算价格再起50%，他还是会狠下心来为它掏腰包。三句不离本行，我立即回他话，说道，每个人都会依据众多的因素给东西标价，股票也不例外，当价钱上升到了一个投资者无法接受的程度时，若股票的本质没有提升或将被割爱（话锋一转，又到了股票投资，这几乎是个大部分人都有兴趣的话题）。当谈到如何在沸点（一个周期的最高点）到来前离场时，我提出了自己认为可行的一种离场策略。

两天后，又回到了自己的住处，想起了久未发表新话题，突然很期待与各位针对离场策略深入交流，希望各位无私分享自己的离场策略，让大家有机会互相交流，吸取他人策略的精华。当然，不少投资者没有所谓的离场策略，但‘从来没有离场的动机’本身也是一种策略，不妨谈谈你对离场的看法。

让我率先分享我的离场策略。为了方便起见，我暂且称之为‘自然离场策略’，没有故意抬高它的可行性或价值的意思。基本上，它是一种没有离场动机的离场策略，是个非常简单的概念，不涉及复杂的方程式或任何技术图表。总的来说，运用起来也不会面对选时的困难。所以，并不是什么‘好料’。为了避免引起不必要的误会，术语定义非常重要，这帖里的‘离场策略’指的是任何试图在牛市沸点（顶点）来临之前从股市抽身，将手上的一部分，大部分，或所有持股脱手，保存现金等待大熊市的到来时再趁底吸购的策略。

相信大家都了解股市循环的惯性，涨久必跌，如何在沸点前及时离场成了投资获利多寡的重要因素之一。投资界流传着不少离场策略，如考察整体股市的本益比值，比较上一次的牛市沸点的整体本益比值。又如8k前辈则提倡考察成交量的方法，比较过去的成交量以辨牛熊，甚至冰点和沸点，8k前辈也建议大家在自认为是将近沸点的时刻卖出一半的持股。另外，止损法也是不少人所奉行的策略，就是设定一个止损百分点，当综合指数猛挫直到低过了预设的百分点后，马上将所有持股脱售。以上所述都是各种不同的离场策略。相信佳礼的朋友们还有更多不同的策略与大家分享。

由于自小受价值投资概念的影响，所以我很少有离场的动机，但随着经验累积才逐渐发现到严格的选股法将自然地为投资者提供一种离场策略。具体一点的解释是，每当投资者认为投资组合里的某项投资不再值得持有时，也找不到特殊理由继续持有时（例如：你与管理层的友好关系，对某公司怀有特殊感情等等），就该将它出售。

然而，‘不再值得持有’的原因说也说不尽，但其中一个原因就是在股市里找到一支比自己的某项持股更具吸引力的股票，俗称‘换马’。通常当进行‘换马’时，投资者已经等到一个好时机，既是欲买入的股票和即将被卖出的股票都在一个自己可以接受的价位浮动。所以，在将旧持股脱手后就尽快在可接受的价位进行另一项投资。

另一个普遍的卖股原因是股价已经涨到了自己认为不合理的价位，理应将股票脱手套取现金，俟机购入值得投资的股票，也可以被称为‘换马’的一种。但由于事先尚未寻及值得投资的股项，在卖和买之间就可能出现一个‘寻宝期’。对于投资选股非常严格的投资者来说，‘寻宝’可不是一朝一日的功课，少则数日，多则数月，甚至遥遥无期。这就是自然离场策略的基本原理。

在股市中，沸点总有一天必将来临，这是因为投资者对股票和整体经济的评价总有一个上限，当市场里大部分股票都越来越靠近这个上限时，连锁反应即将出现，导致股市崩溃。我认为对于投资者而言，只要能够严守自己的投资原则或选股准则，切莫因贪得无厌而破戒，自然离场策略将使你的投资组合得到一定的保障。不少投资者认为时时刻刻保持100%投资才能使利润最大化，其实不然。坚持自己的选股准则，有必要时，把现金投资于可靠的固定收入证券(Fixed-Income Security)，不仅是上策，也将很自然地为投资组合提供最佳的保障。

祝各位股海得意！

链接：
全部新旧话题链接

[ 本帖最后由 Mr.Business 于 2-4-2008 03:14 PM 编辑 ]

vcycle

烏天兄，很久沒有看到你的文章了，歡迎你再回來發表，好讓我們又再有新的思想泉源。

謝謝。

shuhjiunho

乌天大大，好久都没有看到你的发表了。你的发表还真的是深入浅出，谢谢！

基本上我把投资政策都分为几个阶段来推算买进卖出时期。
1）公司股价被低估时期
2）公司股价和业绩同期时期。
3）公司股价高估时期

起先，我会给自己的投资报酬设下一个最基本的标准。巴菲特是15%，我的也差不太远。然后就会往公司将来的发展和盈利下手，推算公司现在的价值。这个可以采用Phillips Fisher的方式，Benjamin Graham、Warren Buffett还是Peter Lynch的方式，还是宏观经济的等等不同的方式。看不一样的事故和公司，就用不同的角度。如果推算的将来报酬和现在的股价有巨大的股价差别，就是应该注意的时候的。

如果将来公司的报酬远远比现在的股价来得吸引人，和高过我们基本要求的报酬，那么公司股价就是被低估了，这也是值得买入的时候。如果像乌天兄所说的，公司不再值得持有时，还是现在公司股价远远超出她将来能够带来的报酬时，就是股价被高估的时候，那么这就是我们应该离场的时候了。其他时候，如果公司和估价同行的时候，是不必理会太多的，除非你对公司有其他的怀疑，又是另谈别论的话题了。

当然，投资是个艺术，不同的环境可以采用不同的用法。怎样推算公司的盈利更是一门艺术。

chukh1

HI 乌天兄。。好久不见您的发表了。哈哈！

在保持着 100% 投资的期间，小弟一直留意香港的股市的发展，也拼命的下苦功了解美国的 FED 如何影响着全球的经济和区域的股市行情。

在80多年代，格佬一上任就制造了一场股灾。现在贝南克上台，全球都在注意他会用什么对策。以往因为日元宽松，加上美元的泛滥印刷，导致资金的流向左右了各区域股市的行情。

但是，这一切游戏规则可能要面临改变。现在，各国都开始玩轮流加息游戏。過去四十八小時分別有歐洲央行、丹麥、印度、南非、泰國、土耳其及南韓宣布加息，其中以土耳其加幅最大，一次過加息一厘七五，至十五厘。加上日本取消零利率政策，看来全球央行包括美国联储局都在引爆一个全球性银根收紧。

相信6月29日，贝南克会再一次的加息。或许当利率见顶的时候，就带出离场的讯号。

shuhjiunho

原帖由 chukh1 于 10-6-2006 11:43 AM 发表
HI 乌天兄。。好久不见您的发表了。哈哈！

在保持着 100% 投资的期间，小弟一直留意香港的股市的发展，也拼命的下苦功了解美国的 FED 如何影响着全球的经济和区域的股市行情。

在80多年代，格佬一上任就制造 ...

chukh1兄，您对宏观经济下了不少功夫。什么时间和我们分享下你的见解？

的确，很多时候我们都没有谈到最基本的东西 - 金钱。不过如果要深入谈下去，我们又可能离题了。不过看来这一次的泡沫，真的可能会害死很多人。值得一题的是，美国虽然有她的加息政策，香港和中国的储备金和政策也是值得探讨的事情之一。

离题了。。。

secondbrother

离场策略－ 可分为宏观离场 和 微观离场

宏观离场， 我的看法会倾向 BENJAMIN GRAHAM 的理论。著名的＂市场先生＂，提供不错的例子了。投资群众的理智贪婪和疯狂造就了牛与熊势，也造就了个股价的合理与不合理。当然也包括难以预测的宏观经济，在这一方面我＂选择＂相信 WARREN BUFFETT 的不要去猜测／预测。还有就是 cylical 投资法也是要考虑到宏观离场的时机。

微观离场， 这一方面我法会倾向 PHILIP FISHER。当某公司的基本因素／管理层已经改变，或出现所谓的结构性的改变（structural change)，这就是离场的时候。

乌天兄说的，当你发现有更吸引力的公司，你会＂换马＂。但我个人认为这不是离场策略，这只是选择上的问题。不过我认同乌天兄说的严格的选股，是＂变相＂的离场策略。

２nd brother

各位前辈的看法果然督导。以前小弟都想要如何掌握市场山的转泪点。但对他可是百事不解。。

小弟到觉得george soros的观点不错。他以人们思考的方式，情感山的波动，因此左右了人们的行动来做出判断。他以哲学的方式配合金融技术来进行投资。

不过小第真的不明白如何准确地衡俩他。

请各位前辈多多指教。。

TREX

嗨！乌天兄，你好。好久没见啊！哈哈！时间过的很快，辗转间又过一年，你别来无恙吧！

哈哈！你的出现肯定能令大家获益匪浅，看来又是大伙儿互相讨论和反思一番的时候了。

好了！言归正传。

基本上，(假设)如果在前期的入场条件，买入价格和时机都是正确的话，典型投资者（主要是由价值和成长投资者所组成）离场的主要原因，不外如下：
－某公司股价／价值严重被超估
－某公司本质出现问题
－某行业（特别是周期性行业）到达其周期的高峰
－某政策／法令出现恶性或不可预知的变化
－某行业结构出现恶性或不可预知的变化
－某国家的金融体系出现恶性或不可预知的变化
－某国家的政治出现恶性或不可预知的变化
－及，其他个人的原因等等。

注：以上的讨论范围，暂时只限制于＂典型投资＂的层面而已。谢谢！

不好意思！由于要出席晚宴，所以暂时简短的写了几行，献一献丑。望能抛砖引玉一下。呵呵呵！

祝大家：投资顺利，生活愉快

TREX

jackphang

Hi乌天老兄，

其实，当股票缩水时，我的确有冲动想要把股票卖掉，但是我知道我自己的个性，是那种卖了后就很难再买回同样股只的人，所以我都不会随意卖掉。

当然，人们心中都有心中的一把尺，既然我有自己的选股标准，达到价钱之前我是不会卖的。所以，我通常都是选择高股息的股票，这样我还有现钱可以过活啦。～～

乌天

谢谢Vcycle，shuhjiunho，chukh1，secondbrother，SAGittARius..，TREX，和jackphang的支持与分享。

Uncle Vcycle，很高兴看到你的回复，谢谢你的鼓励。

Uncle Ho指出的是一个正确的投资成长股的概念。大多数成长型投资者都有一个自己的必要报酬率 。之后，在市场中做功课，依据自己的研究与预测，找出未来成长比自己的必要报酬率更高的股票，然后再考虑资金的时间价值，然后推算该股票的内在价值。本篇文章所建议的策略是当投资者找不到值得投资的股票时，切末牺牲必要报酬率或不合理地提高所研究的公司的成长率，以满足非100%投资不可的错误观念。

chukh1兄所指的非常值得大家考虑，当各国升息时，无论是投资者或者是大企业的必要报酬率都变得更高了，公司管理者无法有效地进行扩充成长，投资者也不容易找到值得投资的公司（由于无风险利率的增加）。无论如何，高通膨是非常可怕的，所以，不惜牺牲经济成长以达到控制通膨的效果，其实是成熟的做法。
     这次贝南克最大的错误是他无法给市场发出一个最明显有力的讯息，而这却是格佬当值时处理得最好事项，让我们看看新联储主席在未来数周内如何作出补救吧。他必须明白华尔街最讨厌不定因素，所以他当前最重要的任务是重新获得华尔街对他‘用词’的信心。
     与你的意见不尽相同的是，我认为就算利率见顶，也不至于带动投资者完全离场。虽然投资者必须跟进宏观经济，但投资还是以个别公司为前提才是。

谢谢secondbrother兄坦率的意见。的确，我提出的方法根本不是个方法，所以被称为‘变相’的离场策略则更清楚地指出了这个方法的无动机性质。至于你指出的两个离场动机，其实正是我指出的离场策略的基本概念。唯一想补充的是，当今大马股市和大马经济的状况，更适合投资者使用Philip Fisher的思维。而想学习Philip Fisher投资哲学的年轻朋友们，不妨向secondbrother拜师，呵呵。

SAGittARius..，很高兴认识你。索罗斯的操作方式涉及非常复杂的金融工具，尤其对于运用对冲的概念，已经不局限于投资生意那么简单。对于一般投资者而言，最好是从secondbrother兄所建议的几位大师下手。

谢谢TREX兄不时关心问候，我近来还算OK，哈哈。这里特别指出你所提到的第三项“某行业（特别是周期性行业）到达其周期的高峰”。对于这种类型的公司，当演算其价值时，最忌使用一个过高的成长率来推算终极性价值。最好的方式是使用多层次的演算方法，然后以较靠近GNP成长率的一个值作为最终的固定成长率。这样或许能取得较客观的内在价值。

jackphang，很高兴认识你。长期持有本来就是投资股票本来的意义，但当找到更好的投资机会，也对自己的眼光非常有信心时，不妨忍痛做出最合理的决定，才能提高投资利润。

[ 本帖最后由 乌天 于 12-6-2006 11:43 AM 编辑 ]

secondbrother

乌天兄，你言重了。我用＂变相＂这两个字太草率了，可能不太贴切。严格的选股的确可以减低没有必要的风险。谢谢你认同我说的离场策略。其实我说的跟 TREX 兄弟说的不谋而合。

网友要请教 Philip Fisher 是不敢，讨论还可以。

这是好帖, 要顶

no3no4

謝謝分享，進來讀些我還沒看過的文。

ckyan

顶一下好贴。

soon_808

希望在大牛来时， 我门可以安全的离场。。

liyen1708

很好的一席话，

ah-b

为什么两年前的帖被提升?

chopnel

原帖由 ah-b 于 22-6-2008 03:50 AM 发表
为什么两年前的帖被提升?

版主希望我们新人有机会读到。

奥萨马宾拉丁

原帖由 chopnel 于 22-6-2008 08:12 AM 发表


版主希望我们新人有机会读到。

或许你不知道。。这贴蕴聚了很多曾经呼风唤雨一时的各路高手。

chopnel

原帖由 奥萨马宾拉丁 于 22-6-2008 03:17 PM 发表


或许你不知道。。这贴蕴聚了很多曾经呼风唤雨一时的各路高手。

哦！原来如此，谢谢告知。